本文作者：曼昆品牌部

开篇语

创业Web3，畅谈每周三！

《创业Web3.0》是曼昆律师事务所发起的中国Web3.0创业者访谈节目，每周三晚，我们会邀请行业大咖、一线机构、知名创业者等做客分享，希望通过正向发声、理性讨论、经验分享，助力中国Web3.0行业的合规发展。

Web3赛道风起云涌，创业者们在这片新大陆上披荆斩棘，探索未知。如何在充满机遇与挑战的赛道中找到方向？经历风波的创业者又如何重新出发？《创业Web3.0》栏目第三期，曼昆律所牛小静律师对话Yescoin及3W3创始人张弛老师。

从创始人到案件当事人的37天里，张弛老师在风波种经历了拘留、侦查、审查逮捕的惊心动魄，亲历公检法流程的每一个“坑”。从风暴中归来，他如何复盘Yescoin的起盘逻辑，剖析TON生态的真趋势与伪泡沫？更重要的是，他为创业者敲响警钟：合规、股权、团队信任——这些“灰犀牛”风险，稍不留神就能让梦想翻车！张弛以坦诚视角分享创业心路，为我们揭秘Web3创业的真实密码！

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Q1：进入Web3前已经有丰富的Web2经验，为什么还要切入Web3？

张弛：我毕业后一直在互联网行业做产品经理，入行Web3前在字节跳动，负责在线教育产品。当时是2021年，国家对在线教育的政策调整让行业受到很大冲击，我个人一直想创业，觉得在线教育的创业机会不多了，就开始寻找新方向。正好那年是Web3的牛市，很多朋友在行业里，推荐我来看看。他们觉得我的能力和性格适合这个行业。我研究后发现，Web3确实有机会，也有泡沫，但更有价值，于是产生了浓厚兴趣，决定直接切入。

具体方式是找了份工作，加入了上海一家公司，跟着帅初老板——他在17-18年行业里很有名气。那家公司项目很多，我做过NFT工具、矿池、新公链项目等。尤其是新公链项目，后来转型成为这轮牛熊周期里少数跑出来的华语项目之一，团队也很优秀。我以产品经理身份加入，参与产品小组，近距离看到项目从0到1的起盘、遇到的问题、解决的过程，以及成败的结果。这让我第一次对Web3创业有了整体认知。我很感谢这段经历，学到很多。

牛小静：从字节到Web3，您这跨度不小！感觉是个从“稳”到“野”的转变。

张弛：确实有点野。那会儿就是想试试新东西，Web3的未知感很吸引我。

Q2：产品经理出身，有哪些优势帮助自己在Web3立足？

张弛：产品经理的基础要求是逻辑能力强，这算是我的优势。另外，产品经理分析业务、项目、赛道的视角跟其他岗位不同，更注重从用户需求出发，深入挖掘。这点对我切入Web3特别重要。

Web3的用户需求跟Web2有差异，但底层逻辑相通——好产品必须满足用户需求。只是Web3的主线是技术和金融，用户对财富的需求很强，围绕这个设计产品，跟Web2的多样化需求相比，逻辑也就更聚焦但也更复杂。比如，Web3项目得考虑金融规律、合规性、技术协议，这些是我从Web2带来的用户视角之外，必须补课的部分。但本质上，洞察用户、满足需求的核心没变。

牛小静：所以您是用Web2的“用户思维”打开了Web3的大门，那么Web3的用户需求具体有哪些独特之处？

张弛：简单说，Web3用户更关注资产增值、安全性、去中心化体验，比如DeFi的收益、NFT的稀缺性。但跟Web2一样，他们也想要简单好用的产品，没人喜欢复杂的东西。

Q3：Yescoin的起盘基于怎样的契机？核心驱动力是什么？

张弛：Yescoin的起盘不是某一个人能独揽功劳的，得从3W3（Web3亚非拉研究院）说起。我们先做了3W3一年多，聚焦亚非拉地区——全球60多亿相对边缘化的人群。2023年2月有了Yescoin的idea，3月立项，4月上线。为什么能起来？我反思了37天，总结成两个字：冗余——资源的冗余。

具体怎么说？Yescoin诞生时，3W3体系里它不是重点项目，核心人力、资源都投在另一个大项目上，Yescoin在边缘角落，由少数人推动，逐渐吸引更多人加入，做起来了。这有运气成分。另外，冗余包括资金冗余（通过融资）、人力冗余（有些人没发薪资仍坚持），这些叠加才让Yescoin在体系角落萌芽。

认知上，我们23年上半年就关注零撸赛道（不提具体项目），它用户量大、不被行业重视，适合破圈。23年下半年又调研Telegram和TON的机会，内部大力推这个方向。Yescoin结合了零撸的积累和TON的潜力。此前我们还试过类似项目，没成功，但积累了经验。所以Yescoin的成功是多方努力、试错和时机的结果，没法归功于一人。

牛小静：“冗余”这个词太有意思了，Yescoin跟3W3的联系紧密吗？

张弛：当然。Yescoin的叙事和用户群跟3W3一致，瞄准亚非拉人群，早期和后期活跃用户也多是这群人。团队也是受3W3感召加入的，资源冗余更是3W3的积累。没有3W3，就不会有Yescoin。

Q4：Yescoin如何快速吸引用户？有哪些关键动作？

张弛：Yescoin所在的赛道是运营和品牌驱动的，几个核心点：

  • 1. 名字：Notcoin很出名，Yescoin沾光，名字自带吸引力。

  • 2. 社区推广：在Notcoin民间社区和零撸社区做付费推广，成本低，裂变系数高，效果很好。

  • 3. 品牌意识：重视品牌建设和向上商务合作，增强项目影响力。

  • 4. 时机：用户增长高峰在两个阶段——Notcoin上所时和Hamster、Kātharine上所时，赛道热度高，用户涌入多。

这些是天时地利人和的结合。复盘看，运营和品牌是关键，但运气和赛道热度也缺一不可。

牛小静：Yescoin的用户主要是亚非拉人群，瞄准他们是因为特定需求吗？

张弛：早期没特意瞄准某群体，就是抓Notcoin和零撸社区的机会，吸引了大量用户。后来发现亚非拉用户占比高，符合3W3的叙事，就顺势深耕了。

Q5：如果重做Yescoin，会优化哪些地方？

张弛：很多很多！内部纷争到这个地步，肯定有很多问题，最终是这样的“双输”局面，所有人都有责任。从业务视角看，去年有几个时机没抓住：

  • 5-7月：本该激进扩张，孵化生态项目、商业化或推新叙事，但因内部对未来发展分歧大，举棋不定错失机会。

  • 8-9月：应完成上锁，满足用户预期，同时抓住赛道第二波热度（8-9月）。上锁后能有资金和地位，做创新探索，比如Web2的流量产品或Web3新项目。

节奏没抓准，部分因内部路线之争——有人推激进商业化、发币，有人主张慢发甚至不发，共识没达成，错失窗口。

牛小静：原来节奏这么关键！您提到共识问题，Web3的周期性是不是让时机更重要？

张弛：对，Web3周期性强，错过窗口就难追回。当时有人看到时机，但因共识分裂，没能行动。Yescoin从社区收束到创业团队，本身也加大了共识难度。

Q6：37天风波中的经历如何？有哪些独特思考？

张弛：这话题能聊5小时！我正在写篇短篇小说，纪念这段经历，保证精彩，公众号能不能发还不知道。简单说，看守所生活秩序井然，跟影视剧的混乱场景不同，但压抑感强——不自由、吃得不好、睡大通铺（15-20人挤一块）。条件艰苦，但大家苦中作乐，适应力很强。

最难受的是对未来命运的不确定性，像CZ（赵长鹏）说的，担心被加罪，出不来。我最煎熬的也是不知要待多久。

里面有意思的人很多。比如我们监室“老大”，因侵犯著作权罪被拘，创业公司老板，打无罪辩护两年，意志坚定，每天慢跑锻炼，管理监室井井有条。他二审被发回重审，很少见。我们聊了很多，他指出我创业中的问题，我挺感谢他的。还有个网易高管，是去年热搜的贪腐大案里的小角色，很博学，聊历史信手拈来。他因为我第一份工作是在网易，特别照顾我，像老部下重逢。

思考上，环境让我打断日常节奏，没手机、纸笔，只能想或聊天。我反思了创业：能力、经验、艺术性是否不足？角色是否理性？跟“老大”、高管等人聊，学到很多。还想了团队被捕的四人如何尽快出来，出来后怎么保护Yescoin。3WW3相关方利益、甚至对手方的平安。这些思考让我更全面地看人性和社会规律。

其他的可能就是一些人生上的感悟和创意上的感悟。我在里面应该大概读了有 20 本书，当时发朋友圈说在里面看了两遍百年孤独，感悟也挺多。

牛小静：在那种环境下还能发现有趣的人、阅读学习，非常了不起。您说反思了很多，总结一下具体有哪些不一样的视角？

张弛：比如处理问题是否少了艺术性？决策是否不够果断？创业初期是否忽略了人性？我开始更注重平衡各方利益，而不是只看对错。

Q7：案件从立案到无罪释放，经历了哪些关键阶段？有哪些关键点促成圆满解决？

牛小静：刚刚提到37天的经历，我想再深入聊聊案件本身。从公安立案到最终无罪释放，过程肯定不简单。

张弛：说实话整个过程挺跌宕起伏的，像过山车一样。一开始是个“至暗时刻”。案件刚立案时，证据链对我们很不利，表面看似乎“罪证确凿”，但其实完全不是事实。我被带走那天，警察跟我讲了案情，我一听就明白，这事无论如何定不了罪——不仅合法合规，还合情合理，道德上也站得住脚。这是我心里的底气。但初期证据确实不占优，其他咨询的律师大多悲观，觉得翻盘难。那会压力特别大，主要是对未来的不确定性，像黑夜里看不到尽头。

我们做的第一件事就是搜集证据，拼凑真相。律师团队特别给力，尤其是陈律师和黄律师，他们像创业者一样冲在一线。我在里面信息闭塞，只能靠律师传递消息。他们不仅忙着跑司法机关、找证据，还不断鼓励我，说“真相一定能浮出水面”。这让我特别感动。

到了中期，意外出现了转机——舆论战。对方在Twitter、微信上放出一些PR，试图引导舆论，但口径自相矛盾，反而露了马脚。律师告诉我，这些“神助攻”提供了不少证明我们无罪的线索。那段时间，外部的家人、朋友、团队也在全力支持，协作效率逐渐提高，大家信心起来了，事情开始往好的方向走。

到第30天左右，律师会见时已经很乐观。他们直说：“我们四个应该能37天无罪出来，但心态得稳，也要准备其他可能。”我那会儿心态已调整好，哪怕最坏情况，比如再多待些日子，我也决定打无罪到底。因为问心无愧，这事必须坚持到底！同监室的人也给了我很多启发，比如那个打无罪两年的“老大”，他的经验和精神鼓舞让我更坚定。

最后，37天如期释放，算是给这段风暴画了个句号。回头看，关键点有几个：一是律师团队的专业和韧性，二是外部家人、团队的齐心协力，三是舆论战无意中帮了忙，四是我自己的信念——无论多久，都要还原真相。

牛小静：太不容易！您提到律师团队的鼓励，具体是怎么帮您稳住心态的？

张弛：律师帮我最大的是传递希望。比如陈律师每次会见都说：“我们在外面跑断了腿，你别急，真相会说话。”黄律师最后一次见我，腿摔坏了还拄拐来，感动得不行！他们让我觉得不是一个人在战斗。家人、朋友的支持也通过律师传进来，慢慢就稳住了。

Q8：从这次经历中，有什么想给Web3创业者的法律风险规避建议？

牛小静：案件中证据和真相的博弈，让我想起法律上有个概念——“法律事实”和“物理事实”有时会有偏差，证据拼凑可能失真。从您的视角，能否给创业者分享些经验，比如如何规避法律风险，或者遇到了怎么应对？

张弛：这次经历让我深刻体会到，司法体系靠证据推断真相，没有上帝视角，证据链稍有偏差就可能翻车。所以，创业者得有点“存证意识”。

1. 平时要有证据留痕。不是啥都存，但关键节点——合同、邮件、聊天记录、交易数据——得留好，格式规范，未来能派上用场。这次我们初期证据不利，就是因为有些东西没存全，后来花大力气补救。防患于未然最好，存证就像买保险，平时不起眼，关键时刻救命。

2. 合规是王道。Web3的法律环境复杂，国内有政策红线，海外有不同法规。想长期在国内，研究透合规路径，比如业务模式、资金流怎么合法化；想出海，可以拿海外身份，在当地合规运营。合规听起来麻烦，但能省无数后顾之忧。找曼昆这样的专业律师，提前咨询，少走弯路。

3. 笔录要谨慎。笔录是司法核心资料，签字就得负责。但口述内容多，笔录很精简，容易失真。我的经验是，反复读、反复改，确保每句话都准确表达本意。一次笔录翻车，可能全盘皆输。

4. 律师资源得储备。平时跟优秀律师建信任，像朋友一样聊聊行业，遇事能快速调动。这次我家人第一时间找到曼昆，效率拉满。跟律师互动时，展现意志力也很重要，尤其打无罪，过程煎熬，得让律师看到你的决心，配合度会更高。

最后，我想说，最好的方式是“防患于未然”。古话讲“善战者无赫赫之功”，做好准备，压根不出风险，才是王道。这次我们是化解了危机，但前期如果更合规、存证更全，可能根本不用走这一遭。

牛小静：这四点建议干货满满，像一本“Web3避坑指南”！您提到存证和合规，感觉像给创业者敲了警钟。您觉得家属和团队具体怎么配合律师效果最好？

张弛：家属和团队得信任律师，提供尽可能多的信息，比如项目背景、交易记录，哪怕看似无关的细节也可能关键。别瞒着律师，坦诚沟通，效率最高。然后保持耐心，司法流程慢，别催律师，他们也在拼。

Q9：为何选择TON赛道？它有哪些独特机会？

张弛：有两个原因：

1. 新用户：3W3想为行业破圈，亚非拉用户量大但资金少，TON赛道（依托Telegram）符合这方向。

2. 生态潜力：23年TON和TG有苗头，Notcoin验证了可行性，我们顺势跟进，TON也给了扶持。TG有4-5亿日活、近10亿月活，很多是Web3新用户。俄罗斯、印度等地用TG像微信，活跃度高，熟人社交逻辑强，适合裂变推广。Yescoin等项目拿下大量用户，但转化率低，说明赛道价值没挖完。

未来会有新方式挖掘更大潜力，比如基于TikTok、Twitter的Web3项目，社交平台+Web3的想象空间很大。

牛小静：TG真是宝藏！您说转化率低，未来怎么提升？

张弛：得建新场景，TG小程序是个尝试，但还没持续留住用户。未来可能结合游戏、社交或新金融产品，找到更黏性的玩法。

Q10：Yescoin未来规划如何？Web3还有哪些大机会？

张弛：Yescoin会继续推进，但有两个版本，协调有难度。第三方和投资人正促成和谈，争取正常运作。基于对社交+Web3的看好，我们会依托Yescoin孵化新项目，挖掘赛道价值。其他机会也在看，但当前行业低迷，创新不足，像上轮牛市的延续。

大机会不好预测，可能在：

1. 新资金：ETF、RWA等吸引传统资金，但更适合大机构。

2. 新用户：TG带来新用户，但需新场景提升留存。

3. 新人才：行业需要跨界人才，懂Web2+Web3的团队更有优势。

4. 新场景：非金融化的应用场景，如游戏、社交，能否催生新共识？Yescoin抓住了新用户（6000万，赛道最高Hamster超3亿），但没建好新场景，略遗憾。未来得靠试错，Yescoin前我们试了10个项目，成功概率低，但行动比空想重要。

牛小静：总结得太到位了！Yescoin会重点攻哪个方向？

张弛：先稳住现有用户，试新场景，比如社交游戏或跨平台合作，但得一步步来。

Q11：小团队如何在机构主导的市场中突围？

张弛：大机构入场，机会看似变少，但小团队有优势：决策快、执行强、凝聚力高。大公司多打工心态，品牌风险多，限制大。小团队船小好调头，选择范围广，只要抓准需求，总有机会。

最怕被资源束缚。创业核心是撬动资源，用1单位资源换10单位，再换100单位。资源多不等于成功，创意差照样失败。创业者得聚焦真正想做的事，欲望太多反而分散。Yescoin成功因专注用户增长，未来小团队也得找准一个点深挖。

牛小静：这让我想起Google、腾讯的车库创业！Web3的小团队是不是也能复制这逻辑？

张弛：有相通处，但Web3更重金融逻辑，产品经理得补金融知识。社交赛道像Yescoin，Web2经验能用，但得结合Web3玩法，双背景团队更占优。

Q12：对Yescoin支持者的寄语是什么？

张弛：首先是致歉。不管啥原因，我们辜负了用户、投资人、合作方、前团队成员的期望，是我们的责任。接下来会尽最大努力协调各方，保护项目利益，争取最好结果。对一直支持的朋友我特别感恩，会用行动回报大家。

牛小静：这份坦诚太动人了！您对未来信心的如何？

张弛：37天后，我反而更乐观了。看到人性的闪光点，对创业规律更清晰，平常心让我相信机会总会来。可能一个月、三个月、一年后，我们会东山再起，拿到好结果。

Q13：经历风波后，如何看待创始人角色？

张弛：创始人最核心是心力和意志，面对困难不倒，立起旗帜鼓舞大家。认知、资源次之。创业是少数人决策的游戏，但需兼顾广泛利益——团队、投资人、合作方。这考验平衡能力。

创始人得找方向、找钱、找人。找人不仅是招人，还得管好团队；找钱要能“卖”项目；找方向靠眼光和意志，方向再好，没坚持也没用。

共识难时，创始人需果断，但也得团结人。团队背景相似，适合民主集中制；背景差距大，集权效率高。不管哪种，决策力是关键。Yescoin的问题就在共识分裂，未来我会更果断，但不忘收服人心。

牛小静：心力第一，这话太有力量了！您现在会更强硬些吗？

张弛：会更有魄力，但不独断。得让大家心甘情愿跟，而不是硬压。

Q14：对Web3法律服务有什么看法和建议？

张弛：我认为Web3需要更多优秀律师，尤其在：

1. 股权架构：早期设计好，减少矛盾。Yescoin就因初期没约定清楚，后续问题多。

2. 合规咨询：如何多地合规？怎么避风险？专业律师很关键。不足的是，懂Web3的律师还不够多，尤其股权、合规领域，经验丰富的团队少。

股权上，创始人得平衡短期收益和长期激励。打工逻辑用期权池，合伙人心态才给股份。早期需集中决策，但也得防“创始人作恶”，靠合规约束。这些得花时间、律师费，但值。

牛小静：股权真是人性和法律的博弈！您现在会更重视这块吗？

张弛：绝对会！未来创业，股权协议第一时间定好，省无数麻烦。

Q15：一个洞察

张弛：我最近很喜欢YC中国陆奇博士的话：“成人达己，守正出奇”。成人达己是底线，利他才能利己；守正是坚持原则，出奇是用巧劲达结果。创业压力大，容易走偏，手段和目的不能割裂，坏手段会反噬目标。这八个字不仅是创业指南，也是生活的智慧。

牛小静：这八个字太有哲理了！您特别强调“守”和“出”，有啥故事吗？

张弛：以前只看“正”和“奇”，觉得花招多就行。这次风波让我明白，“守”是根不能丢；“出”是锦上添花，得用对地方。

牛小静：今晚跟张弛老师聊得太开心了，滔滔不绝，从Yescoin的“冗余”起源到37天的深度反思，再到Web3的未来畅想，信息量爆棚！坦诚和格局让我感动，，收获满满。想继续交流的朋友，可在“曼昆区块链法律服务”公众号后台回复“名片”联系张弛老师。Yescoin和3W3也在招人，感兴趣的快联系张弛老师哦！今晚就到这，感谢大家！

张弛：谢谢牛律师！希望我的分享能有作用，哪怕启发一点点也值得。期待下次再聊！

创业不易，但你的故事一定很酷！

欢迎加入曼昆“创业Web3栏目”，一起为中国Web3注入真实而鲜活的力量。

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