Alliance DAO: 트럼프의 암호화폐 정책, AI와 암호화폐, 솔라나와 이더리움 경쟁

편집자 | Wu가 블록체인에 대해 이야기합니다

The Good Game Podcast의 이번 에피소드는 암호화폐 시장의 최신 트렌드를 중심으로 진행되며, AI와 암호화폐의 통합, 시장 전략으로서 토큰화의 부상, 생태계에서 Solana의 선도적 위치를 살펴봅니다. 게스트들은 최근 시장 하락의 이유, 트럼프 행정부의 유리한 정책(예: 전략적 비트코인 ​​비축 SBR 계획)이 시장에 미치는 장기적 영향, 비트코인과 금의 경쟁 관계 등을 분석했습니다. 또한, 사용자 초상, 문화, 제품 측면에서 Base와 Solana의 차이점, Coinbase가 시장 전략에서 직면한 과제, 미메코인과 애플리케이션 토큰이 사용자 성장을 위한 새로운 도구가 될 수 있는 방법에 대해서도 논의했습니다. 마지막으로, 레이어 1 경쟁 환경을 살펴보고 미래 스타트업에서 AI의 역할에 대해 논의했습니다. AI와 암호화 기술은 독립적인 트랙이 아니라 점차 제품에 통합될 것이라는 점을 강조했습니다.

암호화폐 시장 최근 성과 및 감정

임란: 분명 지난 몇 주 동안 많은 일이 일어났습니다. 지난번 팟캐스트에서 우리는 트럼프에 대해 이야기했고, 당시 우리가 어떤 감정을 느꼈는지 기억합니다. 그 전에도 팟캐스트에서 들었던 것과 같은 분위기를 느낀 적이 있었는데, AI 분야의 분위기가 다소 무기력하다는 느낌이었고, 그 당시 팟캐스트에서도 그런 정서를 느낄 수 있었습니다. 시장의 영향인지, 암호화폐 시장의 영향인지, 아니면 트위터의 분위기 때문인지는 모르겠지만, 그저 당시 우리의 기분이 그랬던 것 같습니다. 그리고 지난달 동안 시장을 살펴보면, 기본적으로 하락세를 보였습니다. 그래서 저는 우리가 명확하게 말하지는 않았지만 우리의 느낌은 시장 성과와 일치한다고 생각합니다.

챠오: 제가 시장에 대한 견해를 표명하기 위해 트윗을 올렸으니, 제가 어떻게 생각하는지 모두가 알아야 합니다.

임란: 네, AI 분야에 관해 이야기한다면, 이전에 언급한 몇 가지 정말 좋은 프로젝트가 있을 것 같습니다. 하지만 이건 전반적으로 흔한 현상인 것 같아요, 맞나요? 제 생각에, 우리는 이미 트럼프 코인과 멜라니아 코인을 경험했고, 시장은 지금 그 유동성의 물결을 소화하고 있다고 생각합니다. 그 사이 트럼프 측에서는 강세적인 소식이 잇따르고 있습니다. 단기적으로 시장이 어떻게 움직일지는 모르겠지만, 중장기적으로는 여전히 강세를 보일 것으로 예상합니다.

교: 어떻게 생각해? 저는 이 시장이 당분간 지속될 횡보 시장일 뿐이라고 생각합니다. 지난 2주 동안 암호화폐를 지원하는 행정 명령, SAB 법의 폐지, 스테이블코인 법안, 데이비드 삭스가 연설에서 암호화폐를 언급한 것 등 좋은 소식이 많이 있었습니다. 좋은 소식이 많았지만, 시장은 아무런 반응을 보이지 않았습니다. 이는 심각한 문제이며, 시장은 이 소식에 부정적으로 반응했습니다. 하지만 동시에 경제는 좋은 상태라고 생각합니다.

전략적 비트코인 ​​비축금(SBR)이 상승할 수 있고 비트코인은 심각하게 저평가되어 있습니다.

챠오: 이 사람은 제가 비트코인에 매우 관심이 있는 사람이에요. 그는 모든 일이 일어난 직후인 어제 트윗을 올렸습니다. 그는 "시장이 완전히 오도되었다"고 말했다. 오늘 전략적 비트코인 ​​비축금(SBR)에 대한 기자 회견이 진행됩니다. 이것이 DJT의 최우선 순위입니다. 그들은 앞으로 80일 동안의 계획을 개발하기 위해 전국의 고위 공무원들을 한자리에 모으고 있습니다. 작업 그룹의 절반은 비트코인 ​​보유자입니다. SBR이 일어나고 있습니다. 만약 SBR이 앞으로 80일 안에 발생한다면 비트코인은 현재 심각하게 저평가되어 있어서 가격에 반영될 수 없습니다.

비트코인 ETF의 경우와 마찬가지입니다. 네, 비트코인 ​​ETF가 나왔을 때, 모두가 하락장세라고 하면서 정보를 팔라고 했죠. 하지만 실제로 일어난 일은 비트코인 ​​ETF가 비트코인의 금융적 매수자에게 문을 열었다는 것입니다. SBR의 경우도 상황은 똑같습니다. 우리가 SBR을 얻게 되면 미국 정부뿐만 아니라 주 정부와 전 세계의 정부가 미국 정부를 우회하거나 적어도 보조를 맞추려고 노력할 것입니다. 그래서 비트코인의 새로운 순매수자가 생길 것이고, 이는 가격에 반영될 수 없습니다.

임란: 트럼프 행정부가 만든 국가 자금도 고려해야 합니다. 캔터 피츠제럴드의 루트닉이 운영하고 있으며, 그는 특히 비트코인을 비롯한 암호화폐에 많은 투자를 한 사람입니다. 만약 그가 연루된다면, 그는 국가 기금을 이끌게 될 것이다. 데이비드 삭스도 이를 언급하며, "우리는 보장할 수 없지만, 국가 기금이 암호화폐를 보유할 수도 있다"고 말했다. 이는 그들의 전략의 일부이다.

그래서 제 생각에는 지금 시장은 매우 혼란스럽습니다. 한편으로는 엄청난 미메코인 버블이 있었고, 다른 한편으로는 비트코인이 10만 8천 달러라는 역대 최고치를 기록했습니다. 동시에, 엄청나게 강세적인 뉴스가 넘쳐나고, 시장은 그 모든 뉴스를 어떻게 소화해야 할지 모르는 듯합니다.

챠오: 시장이 반드시 혼란스럽다고는 생각하지 않아요. 저는 SBR을 제외하고, 시장에는 좋은 소식이 많이 반영되어 있다고 생각합니다. 그러니 SBR이 일어난다면 우리는 많이 상승할 겁니다. 하지만 그때까지 저는 이 시장이 한동안 횡보할 것으로 생각합니다.

임란: 이 일이 80일 안에 일어날 거잖아요, 그렇죠? 그들은 80일 이내에 우리에게 소식을 전할 것이다. 그래서 제 생각에는, 이러한 횡보장세는 조만간 해소되어야 할 것 같습니다.

Qiao: 좀 더 낙관적인 사람들이 있다면, 870억 달러 규모의 자산 운용사 스탠다드차타드은행은 트럼프 대통령이 퇴임하기 전에 비트코인이 50만 달러에 도달할 수 있다고 말했습니다. 어떻게 생각하나요? 50만 달러?

임란: 미친 짓이네요.

교: 50만 달러요. 금의 절반보다 많아요. 사실, 비트코인이 50만 달러에 도달하면 금 가격이 약간 하락해도 놀랍지 않을 것 같습니다. 이는 자금이 금에서 비트코인으로 흐를 수 있다는 것을 의미합니다.

트럼프 행정부 정책이 암호화폐 세계에 가져온 불확실성

임란: 오늘이나 어제 금을 보셨나요? 역대 최고치를 기록했습니다. 정말 잘 되고 있는데, 그 원동력이 무엇이라고 생각하시나요? 글로벌 관세에 대한 엄청난 불확실성 때문이라고 생각하시나요?

챠오: 트럼프에 대한 엄청난 불확실성은 트럼프 1.0이 기본적으로 완전한 혼돈이었고 동맹국을 포함한 모든 사람과 무역 분쟁이 있었기 때문입니다. 그것은 혼란에 대한 대비책이며 미국이 엄청난 빚을 지고 있다는 사실에 대한 대비책입니다.

임란: 모든 통화에는 엄청난 변동성이 있습니다. 그러니 지금 당장 금에 투자해서 위험을 감수하는 게 낫겠습니다. 저는 캐나다 달러가 관세로 인해 폭락하는 걸 봅니다.

교: 네. 그런데 지금 정부가 움직이는 속도가 정말 놀랍습니다. 특히 저것들은... 정말 미친 짓이죠.

임란: 대략적으로 계산해보니 연간 약 1조 달러의 적자를 줄일 수 있다고 합니다. 그래서 지금 우리는 매년 2조 달러의 적자를 겪게 되었습니다. 만약 1조 달러를 절약할 수 있다면 장기적으로 볼 때 국가의 적자도 시간이 지남에 따라 줄어들 가능성이 있지 않나요? 이는 이자율, 인플레이션 등 측면에서 사람들에게 큰 영향을 미칩니다. 그리고 여기에는 연방준비제도의 개입은 고려하지 않았습니다.

차오: 연준은 정부의 이러한 모든 영향으로 인해 전략을 재고할 수도 있습니다. 그러면 금리 인하 속도도 달라질 겁니다.

임란: 저는 그들이 늦기보다는 일찍 그렇게 할 것이라고 생각합니다. 그게 지금의 제 생각입니다. 아니면 금리 인하의 균형을 맞추는 데 더 오랜 시간이 걸릴까요? 디플레이션 메커니즘이 있다면, 그냥 기다려 보겠나요?

교: 저는 이 문제에 대해 깊이 생각해 본 적이 없습니다. 저는 의견이 없습니다.

임란: 그들이 어떻게 이런 일을 하는지 궁금하네요. 트럼프는 며칠 전에 메시지를 보냈습니다. 처음에 그는 파월에 관해 이야기하고 있었습니다. 그는 "파월이 금리를 인하해야 한다, 나는 상관하지 않는다, 그는 금리를 인하해야 한다"고 말했다. 그리고 며칠 전에 그는 "파월이 금리를 인하하지 않아서 기쁘다, 나는 그의 결정을 매우 존중한다"고 말했다. 흥미로운 전환이다. 이걸 어떻게 해석해야 할지 모르겠지만, 매우 흥미롭네요.

챠오: 단기적으로 정부 지출을 줄이는 것은 디플레이션입니다. 왜냐하면 실제로 경제에서 무언가를 빼앗아가는 것이기 때문입니다. 정부 지출은 거시경제에서의 일대일 관계와 마찬가지로 경제의 일부입니다. 하지만 관세는 인플레이션을 유발합니다. 그들은 관세를 중단했습니다. 하지만 관세를 부활시키면 인플레이션이 일어날 것입니다.

임란: 이건 트럼프의 게임이라고 생각해요. 그는 2017년에도 똑같은 일을 했습니다. 그는 모든 당사자들이 앉아서 재협상하도록 강요했습니다. 그에게는 그저 뉴스일 뿐이잖아요? 마치 멕시코에서 2만 명의 법 집행관을 데려와 국경을 감시하게 한 것처럼요. 이론적으로는 이를 통해 시장에 유입되는 마약과 이민자의 양이 줄어들 것입니다. 캐나다 출신 사람도 10,000명이나 됩니다. 저기가 워싱턴 국경이에요. 불법 약물 등에 관해서도 마찬가지죠. 저는 캐나다가 마약의 유입을 막는 데 제대로 노력하지 않자 캐나다에서 많은 마약 조직이 재편됐다는 소식을 뉴스에서 보았습니다. 그래서 저는 이 두 가지 뉴스 기사가 미국에서 마약에 맞서는 싸움에 매우 도움이 될 것이라고 생각합니다. 그러니 저는 그것이 단지 무역 문제일 뿐이라고 생각합니다. 그는 그저 거래를 원했던 것 같아요. 중국은 거래를 원하지 않습니다. 그래서 그는 모든 미국 우편물의 유통을 중단했습니다.

그래서 저는 그가 자신이 원하는 것을 하도록 강요할 것이라고 생각합니다. 그러니 저는 그것이 단기적인 헤드라인 위험일 뿐이라고 생각하지만 장기적으로는 그가 원하는 것을 얻을 것이라고 생각합니다.

교: 에릭 트럼프가 트윗한 후 ETH가 5% 상승했습니다.

임란: 올랐지만 2,100달러 정도였나 그 정도였어요. 하지만 어쨌든 다른 뉴스에서 저스틴 선이 영향을 받았다는 트윗을 본 적 있나요?

임란: 네, 저스틴 선의 레버리지 ETH 포지션이 청산되었다는 소문이 있습니다. 이것이 가격 하락의 이유 중 하나일 수도 있습니다.

챠오: 그 사람일 수도 있어요. 아직 확실하지 않아요. 하지만 그는 이제 손실을 회복하기 위한 방편으로 일종의 분산형 스테이블코인을 출시하려 하고 있습니다. 이건 트위터에 올라온 소문일 뿐이고 아무것도 확인된 것은 없지만, 무슨 일이 일어나고 있는지 지켜보는 건 흥미롭네요.

AI와 암호화폐의 미래: 독립적인 트랙이 아닌 다양한 제품의 기본 기능에 통합

챠오: 지난번에 DeepSeek에 대해 이야기했었는데...

임란: 흥미로운 점은 몇 달 전 DeepSeek가 처음 출시되었을 때 이에 대해 이야기했다는 것입니다. 우리는 그 영향에 대해 이야기했지만, 최근 뉴스인 600만 달러의 소위 "제안"에 대해서는 언급하지 않았습니다. 네, 하지만 모두가 다른 이야기를 하고 있네요. 예를 들어, 데이비드 삭스는 600만 달러만으로는 이를 이룰 수 없다고 말했습니다. H100 등이 많이 있죠. 누구를 믿어야 할지 모르겠어요.

Qiao: 하지만 그럼에도 불구하고 중요한 점은 추론과 학습이 점점 더 저렴해질 것이라는 것입니다. 이는 애플리케이션 계층에 좋은 소식입니다.

임란: 소비자를 위해서라면 AI 분야가 그렇습니다.

Qiao: 분명, 우리가 논의해 온 암호화폐 분야에서도 유사한 이야기가 있습니다. 우리는 이에 대해 이전에 논의한 적이 있습니다.

임란: 당신은 이것에 대해 트윗했잖아요.

Qiao: 인프라가 저렴해지고 있기 때문에 암호화폐도 인프라 계층에서 애플리케이션 계층으로 진화하고 있다는 주장을 펼쳐 왔습니다. 이런 일은 AI와 암호화폐 두 분야에서 모두 일어나고 있습니다.

임란: 물론입니다. 암호화폐 분야의 창업자들 중에서도 어느 정도는 그렇다고 생각합니다. 어제 몇몇 창업자들과 토론을 했는데, 그들 중 상당수가 AI 분야에서 일하고 있고, 그들은 AI의 어떤 측면을 구축해야 할지 묻고 있었습니다. 대부분은 주로 소비자 쪽에 초점을 맞췄다고 말했습니다. 물론 인프라에는 몇 가지 예외가 있겠지만, 저는 인프라 분야의 경쟁이 매우 치열하다고 생각합니다.

챠오: 방금 다음 스타트업에 대한 신청서를 살펴봤는데, 약 30%의 회사가 제품이나 어떤 방식으로든 AI를 사용하고 있었어요. 하지만 어떤 회사도 자신을 AI 스타트업이나 암호화폐 스타트업이라고 부르지 않습니다. 그래서 저는 AI의 많은 사용 사례가 이제 소비자에게 충분히 저렴해졌으며 제품에 널리 통합되고 있다고 생각합니다.

임란: 저는 미래에는 모든 스타트업이 어떤 형태로든 암호화폐와 AI를 활용하게 될 것이라고 생각합니다. 그렇죠. 어떤 형태로든 나타날 수 있죠. 그래서 그들은 자신을 암호화폐 스타트업이나 AI 스타트업이라고 부르지 않습니다. 저는 그들이 단지 "스타트업"일 것이라고 생각하고, 그것이 암호화폐나 AI에서 구축할 수 있는 전체 주소 가능 시장(TAM)과 거기에 존재하는 기회를 열어줄 것입니다. 사실, 제가 말씀드렸듯이, 우리 청중 중 일부는 우리가 암호화폐 분야가 아닌 순수하게 AI에 집중하는 스타트업을 지원하고 있다는 사실을 모를 수도 있습니다. 그들은 순수한 AI입니다.

챠오: 오늘 아침에 10개의 신청서를 살펴봤는데, 그중 7~8개가 순수 AI였어요.

임란: 그러면 이러한 현상을 주도하는 요인은 무엇이라고 생각하시나요? 물론, 그것이 우리 프로젝트의 일부가 될 수 있겠죠. 그래서 저는 얼마 전 이러한 애플리케이션 중 하나를 살펴봤는데, 어떤 사람이 말하더군요. "네, AI 스타트업이긴 한데, 암호화폐에도 적용할 수 있을 것 같아서 탐색해 보고 싶어요." 하지만 그는 암호화폐에 대해 아무것도 몰랐고, 그저 알아보고 싶어했는데, 제 생각에는 정말 흥미로웠습니다. 저는 이것이 모든 스타트업이 자사 제품의 특징으로 암호화폐와 AI를 보유해야 한다는 우리의 주장에 힘을 실어준다고 생각합니다.

Qiao: 지난 2년 동안 사람들이 AI 암호화폐에 대한 많은 주장을 내놓았고, AI 암호화폐가 어떤 것일지 상상해보려고 노력했습니다. 이런 제품들 중 상당수는 현실성이 없어 보인다. 그들이 암호화폐로 AI를 훈련시키거나 암호화폐 문제를 해결하려 한다는 것은 지나친 생각처럼 느껴집니다. 저는 사람들이 LLM(대규모 언어 모델)을 기능으로 사용하고 암호화폐를 또 다른 기능으로 사용하는 제품을 만들 것이라고 생각합니다. 암호화폐와 AI는 모두 매우 자연스러운데, 둘 다 겉보기에 드러나지 않으며 최종 사용자는 무슨 일이 일어나고 있는지조차 모릅니다. 사용자는 이것이 AI 제품인지, 암호화폐 제품인지 알 필요가 없습니다.

임란: 당신이 제기한 매우 흥미로운 관점은 피터 티엘의 의견입니다. 저는 최근 그의 팟캐스트를 들었고, 그는 사람들이 이전에 AI를 어떻게 보았는지에 대해 이야기했습니다. 거기에는 두 가지 관점이 있었습니다. 한 가지 견해는 AI가 권위를 갖게 될 것이라는 것이며, 모든 사람이 이것이 AI의 미래라고 생각한다는 것입니다. 그리고 일상생활과는 전혀 관련이 없는 또 다른 견해는 AI가 우리의 모든 일자리를 완전히 대체할 것이라는 것입니다. 하지만 AI가 우리 일상생활의 모든 측면을 개선하고, 우리의 사업 방식을 개선할 수 있는 중간적 경로에 대해서는 아무도 진지하게 생각해본 적이 없습니다. 그는 그것을 보지 못했습니다. 그러니까, 말씀하신 대로 AI와 암호화폐에 대한 사람들은 항상 그런 세계관을 가질 겁니다. 하지만 결국에는 이것들이 우리 핵심 제품의 일부로서 사용자 경험을 10배나 향상시키는 기능일 뿐이죠. 제가 보기 시작한 것은 소위 암호화폐 스타트업도 없고, AI 스타트업도 없다는 것이었습니다. 그것들은 단순히 여러분의 생산성을 높여주는 방법이 될 뿐입니다. 그래서 저는 사람들이 항상 이렇게 양극화된 사고방식을 가지고 있다고 생각하지만, 사실은 아마도 그 중간 어딘가에 있을 거라고 생각합니다.

Vine과 JellyJelly: 사용자 확보 도구로서의 토큰을 위한 새로운 패러다임

교: 지난 2주 동안 또 무슨 일이 있었나요?

임란: Vine 창립자가 VINE 토큰을 출시했습니다.

챠오: 오, 맞아요, VINE, 젤리젤리.

임란: VINE과 JellyJelly는 토큰화의 힘을 보여주는 가장 흥미로운 두 가지이며, 이는 암호화폐에 큰 기회가 될 것입니다. 유틸리티 토큰(미메코인이라고 부르겠습니다)과 실제 자산(RWA) 토큰은 모두 토큰의 하위 분야입니다. 이것들에 대해 어떻게 생각하시나요?

이 이야기를 들려드리겠습니다. 트럼프 토큰이 출시된 후, 사람들은 토큰화를 흥미로운 시장 전략으로 보기 시작했습니다. Vine의 전 창립자는 2018년경 3,000만 달러에 Vine을 Twitter에 매각했습니다. 당시에는 아마도 전 세계에서 가장 인기 있는 비디오 앱 중 하나였을 겁니다. 잭 도르지가 인수해 폐쇄했습니다. 분명히 그는 다른 것을 만들고 싶어하는 확고한 비트코인 ​​극대주의자입니다. 하지만 TikTok과의 논의와 TikTok이 잘못된 사람의 손에 넘어갈 가능성을 고려하면 다른 경쟁자가 들어와 이 사업을 놓고 경쟁할 기회가 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그래서 머스크는 수년간 바인이 복귀해야 하는지에 대해 트윗을 올렸고, 몇 달마다 여론조사를 실시했습니다. 그러자 Rus(Vine의 창립자)가 토큰을 출시하고 Vine을 다시 가져오자고 말했습니다. 관련 문서를 살펴보면 Vine 토큰 공급량의 5%가 Twitter에 할당됩니다. 만약 Vine이 성공적으로 돌아온다면, 토큰 보유자는 14만~15만 명을 넘을 것입니다. 그는 Vine이 출시된 첫날부터 밈과 밈 에너지를 이용해 Vine에 대한 관심을 되살리고 있습니다. 저는 이것이 매우 흥미로운 사용 사례라고 생각합니다. 트위터에서 Vine의 비공개 그룹을 살펴보면, 사람들이 전 세계 거리에 Vine 그래피티를 그리는 것을 볼 수 있습니다. 사람들은 사진을 찍거나 Vine 로고를 인쇄해서 벽에 붙이고 있었는데, 이것이 사람들이 다시 Vine에 관심을 갖게 하는 원초적인 에너지로 바뀌었습니다. 저는 이게 정말 흥미로운 사용 사례라고 생각합니다. 그러니 여러분의 의견을 듣고 싶습니다.

교: 지금 얼마나 공급하고 있나요?

임란: 5%, 전체 공급량의 5%가 X에 기부된다고 하더군요. 엄밀히 말하면, 그는 실제로 아무것도 소유하지 않았습니다.

교: 95%가 유통 중이라는 뜻이에요.

임란: 그렇습니다. 그는 펌프 펀에서 이를 출시했습니다.

교: 하지만 5%는 어떻게 얻죠? 저격병?

임란: 제가 직접 샀어요.

교: 여기에는 분명히 뭔가 있습니다. 어떻게 봐야 할지 모르겠지만, 여기에는 분명히 뭔가 있다고 생각합니다.

임란: 동의해요. 흥미로운 점은 이런 일이 일어난 후 두 스타트업에서 저에게 연락을 했는데, "저희는 프로토콜도 없고 SaaS 사업도 아니지만, 그 사업에 참여하고 있고, 토큰을 단순히 시장 진출 전략으로 사용할 수 있는지 궁금합니다."라고 말했습니다. 저는 "물론이죠. 왜 안 되겠어요?"라고 말했습니다.

또 다른 방법은 순수 AI 스타트업인 AI Agent를 만드는 것입니다. "경쟁사와 싸우기 위해 토큰을 첨부하지 않겠습니까? 저는 토큰이 없고 이것이 더 많은 사용자를 확보하는 데 도움이 될 수 있습니다."라고 그는 말했습니다. 그래서 제가 여기에서 얻은 통찰력은 토큰, 혹은 앱 토큰이라고 부르는 것은 본질적으로 광고 수수료라는 것입니다. 점점 더 많은 사람들이 관심을 가지게 되면, 창업자가 누구인지 등에 따라 그것을 사용자를 확보하거나 어떤 종류의 시장 점유율을 얻는 수단으로 활용할 수 있지 않을까요? 광고 수익이 바이러스성과 같은 것처럼, 미메코인은 토큰이고 앱 토큰은 바이러스성과 같습니다. 저는 그렇게 봅니다. 어쩌면 어떤 접근 채널이 있을지도 몰라요. 젤리도 비슷한 일을 했습니다.

챠오: 이런 일은 바이든 집권 하에서는 일어나지 않을 겁니다. 그런데 저는 법률 전문가는 전혀 아니지만, 증권법상 위험은 분명히 존재한다고 생각하시나요?

임란: 모르겠어요. 제 말은, 그것이 미래의 소위 자본이나 수익에 묶이지 않은 토큰이라면...

챠오: 하지만 제가 말하고자 하는 건, 적어도 바이든 집권 하에서보다는 인식된 위험이 훨씬 더 높다는 겁니다.

임란: 물론이죠. 그래서 저는 모든 스타트업이 미래에는 토큰을 자금 조달의 수단으로 사용하거나 사용자를 확보하는 수단으로 사용할 것이라고 생각합니다. 저는 이런 미래가 매우 가능하다고 생각해요. 저는 트위터에서 이것이 사실이 아닌 이유에 대해 많은 사람들과 논쟁을 벌였습니다. 구체적으로 밝히지는 않겠지만, 여러분도 아시죠.

교: 누구에 대해서 말씀하시는지 알겠습니다.

임란: 그렇습니다. 그는 "그럴 수 없어!"라고 말할 것이고, 그러면 모든 이더리움 우월주의자들은 그의 트윗을 좋아할 것입니다. 저는 그 사람과 이더리움 우월주의자들을 모두 차단했습니다. 우리의 세계는 매우 다르고, 이것이 이해하기 힘들고 당연히 당신도 이에 대해 행복하지 않을 거라는 걸 알고 있습니다. 하지만 그게 혁신이죠.

챠오: 젤리의 상황도 비슷하지요? 그들은 공급량의 몇 퍼센트를 소유하고 있나요?

임란: 그들이 몇 명이나 가지고 있는지는 모르겠어요. 저는 그것을 사지 않았으므로 전혀 모르겠습니다. 너무 빨리 일어났죠.

교: 그들이 토큰을 발사할 때마다 저는 잠을 자고 있었습니다. 그들은 항상 오후 9시에 토큰을 출시합니다. 저는 잠자리에 들기 2시간 전에 모든 화면을 끄는 규칙을 가지고 있습니다. 네, 알아요. 이건 항상 이렇습니다. 트럼프가 9살이 되던 때, 바인이 9살이 되던 때, 젤리가 9살이 되던 때가 항상 그랬듯이요. 8자리 수는 놓쳤을 수도 있습니다.

임란: 내가 너한테 문자 보냈어: 형, 이거 좀 봐! 여기요! 하지만 오전 5시까지 답변이 없었습니다. 하지만 그럼에도 불구하고 지금은 Trumpcoin이나 Jelly 또는 이러한 토큰을 구매하기에 좋은 시기입니다.

임란: 하지만 저는 이런 일들이 단지 현재 진행 중인 실험일 뿐이고, 시간이 지나면서 나아질 것이라고 생각합니다. 개선될 것입니다.

Qiao: 소비자 행동에 실제로 변화가 있습니다. 사람들은 이제 토큰을 출시하는 것이 정상이라고 생각합니다. Trumpcoin 이후로는 누구나 토큰을 출시하는 것이 정상입니다.

임란: 그렇습니다. 또한, 우리는 최근에 소셜 토큰인 Clout와 Tribe를 출시했습니다. 방금은 스타트업과 앱 토큰에 대해 이야기했고, 이제는 Clout와 Tribe에 대해 이야기해보겠습니다. 크리에이터 토큰도 비슷하다고 생각합니다. 관심은 저렴하고 쉽게 얻을 수 있지만, 사람들이 사회 자본에 대해 비용을 지불할까요? 사람들은 값싼 관심이 아닌, 사회적 자본을 사용해 당신이 실제로 영향력이 있는지 보여줄 수 있을까?

그래서 우리는 매우 다른 두 가지 실험을 진행하고 있습니다. 사용하기 더 쉽고, 사용자 친화적이며, 누구나 쉽게 구입하고 보유할 수 있는 제품입니다. 다른 하나는 암호화폐에 더 가깝습니다. 크리에이터와 소통하고 라이브 스트리밍을 하며 청중과 소통할 수 있는 구독 모델과 ​​같습니다. 그래서 우리는 현재 두 가지 다른 경험 실험을 진행하고 있습니다.

암호화폐는 실제로 관심 자산입니다

교: 많은 토큰이 처음에는 큰 주목을 받았고, 과대광고된 것처럼 보였지만 점차 인기를 잃었습니다. 우리가 이것으로부터 무엇을 배울 수 있을지 모르겠습니다.

리차드: 이상하네요. 저는 우리가 자산에 대한 생각의 패러다임이 전환되고 있다고 생각합니다. 이는 우리가 반복적으로 논의하는 바인데, 우리는 셀 수 있는 자산의 세계에서 셀 수 없는 자산의 세계로 이동하고 있다는 것입니다. 전통적인 세계에서는 미국 주식이 3만 개가 있을 것이고, 그 외에 채권이나 다른 금융 상품도 몇 개 있을 것입니다. 암호화폐와 DeFi 분야에서 우리는 사실상 셀 수 없이 많은 토큰을 도입했습니다. 즉, 이전에는 의미 있는 유동성을 갖춘 토큰을 출시하기 어려웠지만, 펌프 펀(Pump Fun)과 본딩 커브(Bonding Curve)의 등장으로 셀 수 없이 많은 토큰 출시의 문이 열렸습니다. 즉, 단일 자산에 대한 장기적 투자에 집중하는 대신, 다양한 자산이 끊임없이 등장하는 순간이 수없이 생길 것입니다. 따라서 장기적으로 단일 자산을 거래하는 방법에 대해 생각하는 대신, 다양한 자산 간에 어떻게 회전할 것인지 생각하는 것이 더 좋습니다. 저는 Vector와 같은 앱이 정말 돋보이는 이유는 항상 새로운 콘텐츠가 있고, 새로운 토큰이 공유되고, 트렌드를 따라갈 수 있기 때문이라고 생각합니다.

임란: 저는 이에 대해 이전에 트윗한 적이 있습니다. 토큰을 통해 사람들이 암호화폐 공간에 진입하는 것을 보는 것은 그 자체로 매우 흥미로운 현상입니다. 이는 토큰을 통해 관심을 끌고 사용자를 확보하기 위한 마케팅 전략으로 볼 수 있습니다. 예를 들어 VINE을 살펴보겠습니다. 앞서 언급했듯이 Vine의 창립자는 토큰을 출시하여 사람들의 Vine에 대한 관심을 다시 불러일으켰습니다. 꽤 널리 퍼졌습니다. 전 세계적으로 140,000~150,000명 이상의 토큰 보유자가 있습니다. 전 세계 길거리에 Vine 로고를 그래피티로 그리는 사람들이 있으며, 심지어 뉴욕의 여러 거리에는 Vine 사진을 게시하기도 합니다. 그래서 이는 사람들이 다시 Vine에 관심을 갖게 되는 현상을 만들어냈습니다. 반면에 젤리는 이를 보고 비슷한 것을 하고 싶어했습니다. 하지만 제 생각에는 그들이 내놓은 방식이 최선의 선택은 아닐 수도 있습니다.

교: 잠깐요, 무슨 말씀이신가요? 그들이 그것을 구현한 방식에 어떤 문제가 있다고 생각하시나요? 어떻게 개선되어야 한다고 생각하시나요?

임란: 크리스마스 트리를 고칠 수는 없잖아요. 모두가 동시에 같은 프로젝트에 뛰어들면 이런 과대광고 사이클이 생기고 보통 몇 분 안에 정점에 도달하거든요. 과대광고를 통제할 수 있는 능력은 거의 없습니다. 그리고 지나치게 추측적인 군중에게서 벗어나 진정으로 유기적인 것을 구축하려고 노력해야 합니다. 이걸 어떻게 고칠지는 모르겠지만, 이게 문제의 일부예요.

또 다른 문제는 저격수입니다. 이들은 일반적으로 프로젝트가 시작된 후 처음 몇 분 동안 토큰의 5%에서 10%를 먹어치웁니다. 이런 일은 모든 프로젝트에서 일어납니다. 저는 Clout에서도 이런 일을 경험했습니다. 따라서 이 모든 문제가 동시에 발생하고 Venmo 창립자가 Jelly 토큰을 출시한 것과 같은 명성을 가진 사람이 있다면 이런 일은 자연스럽게 일어날 것입니다. 하지만 이 문제를 해결하려면 완전히 다른 방법을 찾아야 합니다. 이것은 한 측면입니다. 반면, 아직 판매하지 않은 사람들, 비전을 보는 사람들은 결국 머물러 있을 것이고, 그런 다음 장기적으로 보유할 것입니다. 하지만 그건 또 다른 질문이에요.

하지만 결국 토큰으로 앱을 출시하면 홍보 활동을 하거나 기사를 쓰거나 VC의 지원을 받아 신뢰를 얻는 등의 다른 수단보다 즉각적인 관심과 시장 점유율을 얻을 수 있다고 생각합니다. 토큰을 출시하기만 하면 즉시 인기를 얻을 수 있습니다. 그러면 그것을 활용해 커뮤니티를 구축한 다음 계속 나아가야 합니다.

마지막으로, 저는 VINE을 초창기에만 보았고, 처음에는 사기라고 생각했습니다. 해킹당한 줄 알았어요. 마치 100만 달러짜리 물건 같아요. 그리고, 하지만 이건 루스잖아요? 본인임을 확인하기 위해 영상 등을 촬영하였습니다. 그 이후로 공동체가 주도권을 잡았습니다. 하루 종일 Vine에 대해 이야기하는 Vine 팬 그룹이 8,000명이 넘습니다. 이 사람은 CTO가 아니고, 그저 좋은 커뮤니티를 구축하고 있을 뿐입니다.

교: 트위터에서 그 이야기를 하고 있나요? 아니면 다른 곳?

임란: 트위터에서는 트위터 그룹을 만들 수도 있고, 그냥 트위터 그룹을 좋아할 수도 있습니다. 저는 Vine 그룹에 속해 있었고, 제 타임라인 전체가 Vine에 관한 것이었습니다. 그래서 이 현상은, 제 생각에 러스가 하고 있는 일, 그리고 아마도 Venmo의 창립자들이 하고 있는 일은, 궁극적으로 토큰을 마케팅 전략으로 활용하고 있는 것입니다. 저는 이것이 앱 마케팅 토큰일 뿐이라고 생각합니다. 저에게는 매우 흥미로운 미래 방향이에요. 글쎄요, 저는 우리가 전 세계를 토큰화하는 패러다임으로 나아가고 있다고 생각합니다. 공평하다면, 방금 트윗을 보냈는데요…

차오: 주식과 채권을 토큰화하고 있어요.

임란: 그들은 누구나 블록체인에서 주식, 채권, ETF를 토큰화할 수 있는 플랫폼을 구축하고 있습니다. 따라서 트럼프 행정부가 집권하면서 하이퍼 토큰화가 의제에 올랐습니다.

일지아: 그렇죠. 원래 블로그 게시물과 암호화폐에 대한 기사를 보면, 기본적으로 두 가지에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 이전에는 불가능했던 것들을 이제 분산화할 수 있다는 아이디어에 대해 이야기합니다.

그리고 그들은 토큰을 사용하여 네트워크를 부트스트랩할 수 있다는 아이디어에 대해 이야기했습니다. 하지만 기억하세요. 웹은 유동성에 관한 것이 아니라 주의에 관한 것입니다. 시작할 때는 아무것도 없고, 벡터의 경우처럼 한 쪽에는 트레이더가 있고 다른 쪽에는 투자자가 있는 양면 시장을 조성하려고 합니다.

토큰은 네트워크의 콜드 스타트를 장려하는 좋은 방법입니다. 갑자기 추진력이 생기고, 사람들이 주의를 기울이고, 관심을 갖기 시작하고, 많은 일들이 일어나기 시작하기 때문입니다. 제품을 만들면 사람들은 머물게 됩니다. 지금 암호화폐에서 정말 흥미로운 차익거래가 일어나고 있다고 생각합니다. 지난 4년 동안, 지난 행정부 때문에 모든 사람이 토큰은 증권이고 토큰의 유일한 용도는 자산이라고 믿도록 강요받았습니다. 우리는 토큰이 원래 이렇게 구상된 것이 아니라는 사실을 거의 완전히 잊고 있습니다. 요점은 그것들을 증권으로 만드는 것이 아니다. 요점은 그들이 네트워크를 존재하게 만드는 메커니즘이 되는 것입니다. 저는 똑똑한 창업자들이 지금 이것을 보고 이 아이디어를 활용할 것이라고 생각합니다. 그리고 2~3년 안에 모든 사람이 이를 깨닫게 되고 토큰이 어디에나 있게 될 것입니다.

리차드: 네, 지금은 두 가지 종류의 토큰화가 일어나고 있다고 생각합니다. 오랫동안 사람들은 토큰화할 수 있는 것이 금융 상품뿐이라고 생각했습니다. 이게 공평의 표현일 수도 있겠죠? 이는 미래 현금 흐름에 대한 권리와 같은 소유권의 한 형태일 수 있으며, 이는 증권과 더 비슷할 수 있습니다. 토큰화된 실제 자산(RWA)이 될 수 있습니다. 그래서 그것은 여전히 ​​일종의 자산이나 현실 세계의 상품을 나타내는 것입니다.

그리고 이제 우리는 토큰화된 것들이 실제로 밈화되어 있다는 것을 봅니다. 이 경우 가치는 주로 수요와 공급에 의해 결정되고, 사람들은 이 물건이 특정 가격을 가져야 한다고 믿고, 다른 사람들도 살 것이라고 믿으므로 나도 사려고 합니다. 제가 궁금한 점 하나는 이러한 밈화된 관심 자산이 주기 사이에 어떤 성과를 보이는가입니다. 저는 강세장에서는 그게 완전히 합리적이라고 생각합니다. 거품이 많고, 많은 자본이 흐르고, 사람들은 그 자본을 쓰고, 투자하고, 이익을 내기를 바랍니다. 그리고 저는 이런 상황에서 주의 자산이 여러 사이클 동안 지속될 수 있을지, 하락장에서도 살아남을 수 있을지, 그리고 이런 행동이 사람들이 재미로 하거나 이익을 내기 위해 하는 지배적인 행동으로 끝날지 궁금합니다.

Qiao: 저는 주의 자산이 여러 주기를 견뎌냈다고 생각합니다. 첫 번째 사이클에는 비트코인에 컬러드 코인이 있었습니다. 미메코인은 새로운 것이 아닙니다. 그들은 약 10년 동안 존재해 왔습니다. 그리고 지난 사이클에는 NFT가 있었습니다. 이것들은 대체로 관심 자산입니다. 이제 미메코인이 생겼는데, 우리는 이것들에 다른 이름을 붙일 뿐, 근본적으로는 형태만 다를 뿐 동일한 것입니다.

지난 사이클에서, 만약 우리가 대규모 블록체인을 가지고 있고 그것이 충분히 저렴했다면, 온체인에서 지배적인 투기 형태와 사용자는 NFT가 아닌 미메코인일 것입니다. 그래서 저는 관심을 나타낼 수 있는 새로운 형태의 토큰을 찾지 않는 한, 다음 주기에도 미메코인은 계속 존재할 것이라고 생각합니다.

리차드: 당연히 우리는 주의 자산에 대해 매우 강세를 보입니다. 벡터를 구성하는 방법은 다음과 같습니다. 우리는 NFT에서 미메코인으로 이어지는 이 사이클에서 이러한 추세를 보았습니다. 이전 주기가 새로운 주기였다면 이번 주기는 공주 주기입니다. 그러니까 여기서 요점은 주의 자산이 상당히 반영적이고, 아마도 시장에 더 많이 의존할 것이라는 것입니다. 강세장에서는 매우 좋은 성과를 보입니다. 하락장에서는 금융 자산을 나타내는 RWA에 비해 더 많이 감소할 수 있습니다.

일지아: 문제는, 사람들이 여전히 암호화폐를 금융 산업으로 본다는 거예요. 어떤 면에서는 그렇지만 그 이상의 의미가 있습니다. 암호화폐는 실제로 관심 산업입니다. 기본적으로 새로운 형태의 광고입니다.

그리고 저는 대부분의 사람들이 아직 그것을 잘 이해하지 못한다고 생각합니다. 그러면 그것을 사용해 자산과 가격뿐만 아니라 많은 것을 만들 수 있습니다. 저는 암호화폐 분야에서 만들 수 있는 정말 흥미로운 제품이 두 가지 있다고 생각합니다. 하나는 개발도상국을 대상으로 한 스테이블코인 제품으로, 실제 문제를 해결하기 때문에 매우 흥미롭습니다. 다른 하나는 수명이 13초에 불과한 주의 자산과 같은 미친 듯이 긴 제품입니다. 저는 그 사이의 모든 것들이 꽤 지루하다고 생각합니다. 예를 들어, 체인에서 자본을 토큰화하는 것은 크게 개선될 것 같지 않습니다. 제 생각에, 가장 흥미롭고 규모가 큰 회사는 바로 이 두 가지 요소 위에 세워질 것입니다.

스타트업은 Ethereum 대신 Solana를 기반으로 제품을 구축해야 합니다.

Qiao: 저는 매년 "솔라나가 블록체인의 궁극적인 형태입니다"라고 트윗을 게시하는 실험을 합니다. 그러면 반응이 어떤지 보고 싶은 거예요. 올해의 반응은 작년보다 훨씬 좋았습니다. 작년에 저는 문자 그대로 모든 이더리움 지지자로부터 공격을 받았거든요. 하지만 올해는 그중 다수가 2주 전에 고장났습니다. 그래서 올해는 반응이 훨씬 더 좋았습니다.

임란: 훨씬 좋아졌어요. 좋습니다. 이에 대해 잠깐 이야기해 보죠. 이는 오늘 일찍이 우리가 이야기했던 내용과 비슷하다고 생각되거든요. 분명히 Alliance는 편견 없는 스타트업 엑셀러레이터입니다. 저희는 투자하려고 노력하고 있으며, 약 100개의 다양한 1계층 블록체인으로 구성된 포트폴리오를 보유하고 있습니다. 여기에는 2계층 블록체인도 포함됩니다. MegaETH, Monad, Abstract, Story Protocol, Hyperliquid와 같이 새롭게 출시된 블록체인도 있습니다. 그러니까, 그들은 이클립스 아틀라스, 셀레스티아 등을 도울 수도 있겠죠.

그래서, 1계층과 2계층 블록체인이라는 모든 스타트업이 있는 셈이죠. 이들 스타트업이 만드는 제품의 품질을 살펴보면, 우리는 수천 건의 지원서를 읽었습니다. 이러한 스타트업의 질은 우리가 Ethereum과 Solana에서 본 스타트업의 질과 매우 다릅니다. 무슨 일이에요? 즉, 1계층 블록체인이 너무나 많이 출시되고 있죠.

임란: 저는 이런 것들을 추적하고 주의를 기울이는 것에도 지쳤습니다. 그렇습니다. Blast는 소위 성공적인 출시를 했지만 사용자들 사이에서는 속았다는 느낌과 충분한 지원을 받지 못했다는 느낌이 들었습니다. 네, 사용자 피드백 측면에서는 그렇습니다.

임란: 반면에 Abstract가 나왔을 때는 놀랐어요. 꽤 잘 팔렸지만 사람들은 여전히 ​​좋아하지 않았어요. 그들은 소비자 측면에 더 집중합니다. 그래서 많은 사람들이 Abstract를 떠나고 있습니다. 저는 이런 지속적인 출시가 사용자에게 너무 복잡해지고 있다고 생각합니다. 그래서 저는 이 새로운 레이어 1 블록체인으로 유입되는 유동성이 점점 줄어드는 것을 보고 있으며, 그것이 현재 저의 견해입니다.

교: 좋아, 이것에 대해 이야기해 보자. 이는 투자자와 창업자 모두에게 중요합니다. 우리는 스타트업의 초기 단계에서 일하기 때문에 다른 분야에서는 볼 수 없는 정보를 볼 수 있습니다. 최첨단에 있기 때문입니다. 1년 전이었다면 저는 이더리움 레이어 2와 솔라나를 선도하는 데 중립적인 입장을 취했을 것입니다. 하지만 두 생태계에서 제품을 출시하는 모든 스타트업을 본 후에는 Solana를 기반으로 구축해야 한다는 것이 분명해졌습니다. 저는 많은 스타트업이 솔라나에서 제품을 출시하는 반면 이더리움 레이어 2에서 제품을 출시하는 것을 보았습니다. 후자는 추진력도 없고 사용자도 없습니다. 그리고 놀라운 점은, 솔라나에서는 그것이 작동한다는 것입니다. 저는 이런 사례를 너무나 많이 보았기 때문에 지금 이 시점에서 창업자들에게 Solana를 기반으로 구축할 것을 권장하지 않는 것은 무책임한 일입니다. 증거는 그만큼 강력합니다.

임란: 당신의 의견에 동의합니다. Base 후원자 2명인 알렉스 마스메즈와 살비노 아르마티는 Yapster를 개발 중인 솔라나로 전향했습니다. 맞아요. Base를 지원했던 사람들이 이제 Solana를 건설하고 있거든요. 그럼, 왜 그렇다고 생각하시나요?

Qiao: 솔라나에서는 사용자를 더 쉽게 확보할 수 있기 때문입니다. 실제로 EVM 개발자가 Solana를 기반으로 프로젝트를 구축하는 것은 매우 어렵습니다. 그들은 모든 도구를 배워야 합니다. Solana의 툴링, Rust, 그리고 Solana와 관련된 모든 것에 익숙해지려면 아마도 한두 달은 걸릴 것입니다. 하지만 그럼에도 불구하고 그들은 그것이 가치 있는 일이라고 생각합니다. 그런데 저는 이 말을 이더리움 제네시스 블록의 보유자로서 말씀드리는 겁니다.

임란: 팔았어?

교: 작년에 팔았는데, 10년이나 보관했었어요. 자산을 10년간 보유하다가 그 자산이 소멸된다고 상상해보세요.

Base와 Solana의 사용자, 문화 및 제품 차이점

임란: 네, 저는 Base가 가장 좋은 전략을 가지고 있다고 생각합니다. 유통 채널이 있고, 제시의 전략은 빌더들이 바이러스처럼 퍼져나가도록 돕고 싶다는 것입니다. 저는 그의 팟캐스트와 녹음을 많이 들었고, 당신도 그 중 몇 개를 저에게 공유해 주셨습니다. 이 개념은 매우 타당합니다. 하지만 문제는 사람들이 자신의 체인 등에 제품을 출시했을 때 많은 사용자를 확보하지 못하고 유동성도 많이 얻지 못했다는 것입니다.

저는 이것을 투기적 유동성이라고 부르는데, 이것이 바로 많은 애플리케이션에 필요한 것입니다. Solana 사용자는 새로운 애플리케이션을 시도하려는 의지가 더 강한 반면, Base 사용자는 그렇지 않은 것으로 보입니다.

Qiao: 투기적이라고 하면 단순히 트레이딩 앱을 사용하고 싶어하는 트레이더라는 뜻은 아닙니다. 즉, 이런 사용자는 새로운 것에 매우 열려 있다는 뜻입니다. 그들은 새로운 것을 시도할 의향이 있습니다.

임란: 네, 맞는 말씀이에요. 그래서 Base와 Solana의 사용자 프로필이 매우 다른 것처럼 보입니다.

교: 네, 매우 다르죠. 우리는 이 문제에 대해 2년 동안 이야기해왔습니다. 그렇죠. 하지만 처음에는, 1년 전만 해도 그저 추측이었을 뿐이었잖아요. 우리는 사용자 초상화가 다를 것이라고 추측합니다. 하지만 이제는 이 두 사용자 그룹이 완전히 다르다는 실제 경험적 증거가 있습니다.

임란: 문화적인 문제인가요? 당연히 Base에는 훨씬 더 기업적인 Coinbase가 있습니다.

챠오: 문화적 요인이기도 하지만 제품적 요인도 있다고 생각해요. 팬텀과 비교할 만한 EVM 지갑은 없다고 생각합니다.

임란: 좋아요. 그러면 팬텀은 이제 EVM 지갑인가요?

Qiao: EVM 지갑은 있지만 여전히 솔라나가 먼저입니다. Phantom만큼 좋은 EVM 지갑을 생각해 낼 수 있나요?

임란: 아마도 라비일 거야.

Qiao: 하지만 EVM은 너무 분산되어 있고, 새로운 사용자로서 선택할 수 있는 지갑이 너무 많습니다. 이것은 솔라나에게 큰 심리적 부담을 안겨주었다. 솔라나에는 현재 단 하나뿐입니다.

솔라나는 기술적 이점, 네트워크 효과, 생태계를 통해 승자가 모든 것을 차지하는 상황을 만들었습니다.

임란: 말하고 싶지는 않지만, 지금 솔라나는 승자독식 상황인 것 같아요. 싸움이 아직 끝나지 않았다고 말하는 게 아닙니다. 이 경쟁은 수십 년 동안 치열할 수 있지만, 하이퍼리퀴드는 떠오르는 강자입니다. 이를 바탕으로 몇몇 흥미로운 스타트업이 생겨나고 있습니다. 그들은 현재 Aptos와 더불어 마침내 자체적인 발전을 이루고 있는 다른 블록체인에 대한 좋은 이야기를 가지고 있습니다.

교: 봤어? 저의 최종 형태는 대략 4~5개의 사슬입니다. 그러니 솔라나는 분명히 앞서 있습니다. 다른 모든 사람보다 훨씬 앞서 있죠. 솔라나 외에도 수이, 압토스, 모나드가 있습니다. 저는 이러한 모든 것이 최신 하드웨어의 장점을 최대한 활용하고 충분한 분산화를 보장하면서 처리량을 극대화하기 때문에 최종 형태의 범주에 속한다고 생각합니다.

교: 알았어요. 그리고 다른 극단에는, 사실 이건 중간에 있는 것인데, 이더리움은 분산화를 극대화하려고 시도하고 있습니다. 제3차 세계대전 저항, 전면적인 정부 저항, 100%, 120% 정부 저항이 있지만, 확장성은 많이 희생합니다. 그러니 이건 극단적인 경우죠. 그리고 그 반대편에는 노드를 중앙화하려는 MegaETH와 Fogo가 있죠?

그 반대의 경우로 MegaETH와 Fogo와 같은 프로젝트가 있는데, 이들은 특히 시장 조성자의 공동 배치를 지원하기 위해 노드를 중앙 집중화함으로써 속도를 위해 분산화를 희생하려고 시도합니다. 시장 조성자들이 중앙 집중화된 데이터 센터에 위치한 노드와 동일한 위치에 배치할 수 있다면 이는 시장 조성자들에게 더 큰 이익이 될 수 있습니다. 그들은 솔라나 같은 분산형 시스템보다는 이런 시스템에서 견적을 제공하는 것을 더 선호합니다. 이런 견해는 타당하지만 입증되지 않았습니다. 이러한 체인점은 아직 생산되지 않았기 때문입니다. 그러니 기다려 봐야겠습니다. 저는 이러한 체인들이 솔라나에 위협이 될 가능성이 10~20%라고 생각하지만, 기본적으로는 솔라나가 현재 선두적인 체인이고 사용자와 처리량 측면에서 매우 지속적인 패턴을 가지고 있다고 생각합니다. 그런데 Jump Trading은 Solana에서 세계 최고의 엔지니어를 보유하고 있으며, 고처리량 분산 시스템 분야에서 경쟁할 수 있는 팀을 상상하기 어렵습니다. Jump는 Firedancer의 제작팀이기도 합니다. 따라서 솔라나는 사용자 측면에서 유리한 입장입니다.

임란: 더블제로도 그렇죠?

Qiao: DoubleZero도 고빈도 트레이딩(HFT) 커뮤니티와 DNA와 매우 유사합니다. 노드 간의 가능한 가장 빠른 커뮤니케이션에 중점을 두고 있습니다. 이것이 바로 HFT가 탁월한 분야입니다. 그런데 하이퍼리퀴드도 HFT 세계에서 나왔습니다. DeepSeek에도 마찬가지입니다. 여기에는 패턴이 있습니다. 아나톨리(솔라나의 창립자)가 처음 솔라나에 대한 아이디어를 떠올렸을 때, 그는 NASDAQ를 체인에 올리는 것을 생각하고 있었습니다. 이것은 그가 원래 만들고 싶어했던 사용 사례였습니다.

Qiao: 흥미로운 점은 제가 경험한 모든 중앙화 거래소 중에서 Nasdaq이 실제로 가장 뛰어난 기술을 보유하고 있다는 것입니다. 나스닥은 뉴욕 증권 거래소(NYSE) 및 시카고 상품 거래소(CME) 등 다른 거래소와 비교했을 때 가장 빠르고 지연 시간이 가장 짧으며 가장 결정론적인 매칭 엔진을 보유하고 있습니다. 시장 조작자들은 바로 이러한 이유로 나스닥에서 거래하는 것을 좋아합니다.

임란: 그러니까 아나톨리는 해결하기 가장 어려운 문제를 찾고 있는 거군요? 온체인 마켓 메이커나 거래소를 구축할 수 있나요? 이 문제를 체인에서 풀 수 있다면, 어떤 문제도 풀 수 있습니다. 나는 그것이 그의 주장이라고 생각한다. 그렇기 때문에 그는 이 사용 사례에 집중하고 있습니다. 궁극적으로 이 문제를 체인상에서 해결할 수 있다면 어떤 문제든 해결할 수 있기 때문입니다.

임란: 언체인, 더블제로, 파이어댄서, 네트워크 효과, 웹 2.0에서 가장 큰 소셜 애플리케이션 중 하나인 몽키의 창립자이기도 한 클라우트의 창립자와 같이 우리 생태계에 유입되는 애플리케이션들. 그는 솔라나를 먼저 건설하기로 결정했습니다. 우리는 그에게 그런 말을 하지 않았습니다. 이것은 항상 그래왔던 것입니다.

Qiao: 누군가가 저에게 Solana와 EVM(Ethereum Virtual Machine)에서 창업자의 분포가 어떻게 되는지 물었습니다. 예를 들어, 솔라나와 EVM의 창립자 비율은 얼마입니까? 이와 관련된 또 다른 질문은, 상위 1%의 재능이 어떻게 분포되어 있는가? 첫 번째 질문에 대한 답변은 50:50일 것 같습니다. 즉, 창업자 중 50%는 Solana를 선택하고 50%는 EVM을 선택합니다. 하지만 상위 1%의 재능 있는 인재에 관해서는 그 비율이 75:25에 가깝다고 생각합니다. 비슷한 것을 보시나요? 네, 저도 동의해요.

임란: 그리고 저는 그것이 솔라나를 위한 해자라고 생각합니다. 맞나요? 제품-시장 적합성을 찾은 창업자는 친구와 가족에게 솔라나에서 사업을 시작하라고 말할 것입니다. 왜냐하면 그들이 제품-시장 적합성을 찾은 곳이 바로 솔라나이기 때문입니다. 그래서 시간이 지날수록 이 구조적 해자는 점점 더 커집니다.

또한 Coinbase의 전략에 대해서도 이야기하고 싶습니다. 물론, 외부에서 판단하려는 것은 아닙니다. 우리는 Coinbase를 존중합니다. 그들은 암호화폐 분야의 선구자이며 저는 브라이언 암스트롱과 제시를 포함한 전체 임원진을 존경합니다. 하지만 제 생각에는 Base가 Coinbase에 가장 좋은 전략적 선택은 아닐 수도 있습니다. 내가 틀렸을 수도 있지만, 나는 그저 요점을 강조하고자 할 뿐이고, 당신은 내 말을 반박할 수 있습니다.

챠오: 저는 Base가 자체 Layer 1을 구축해야 한다고 생각합니다.

임란: 제 말은, 레이어 2, 레이어 1이죠. Coinbase가 Base와 정치적으로 연관되어 있기 때문이라고 생각합니다. Coinbase는 많은 내부 연결이 있는 대기업이고 Base와 정치적으로 연관되어 있습니다. Base 자산과 관련된 모든 것 말입니다. 그렇다면 그들은 자사 생태계 외부의 다른 자산을 실제로 지원하지 않는다는 말인가요? 그들이 원하지 않는 것이 아니라 정치적, 자원적 제약으로 인해 Base를 지원하는 것을 선호하는 것 같지만, 이로 인해 솔라나에서는 약해집니다. 네, 최신 밈코인 등은 대부분 지원하지 않습니다.

Coinbase와 Base로 돌아가서, 제가 이 점을 말씀드리고자 하는데, 이는 성급한 말입니다. 저는 이 견해에 전적으로 동의하지 않습니다. 하지만 저는 이 점을 제기하고 여러분이 생각해 보시기를 바랐습니다. Coinbase는 Base에 집중하고 있는데, 구조적으로, 정치적으로 그들에게 터널 비전을 제공했습니다. Base에 너무 집중하다 보니 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 모르거나, 무슨 일이 일어나고 있는지 전혀 주의를 기울이지 않고 있습니다. 그리고 그 대부분은 Solana에서 일어나고 있습니다. 이러한 이유로 Moonshot과 같은 새로운 플랫폼이 등장했고, Moonshot은 이를 통해 일반 고객을 Solana로 유치하고 Solana 미메코인의 엄청난 소매 채택을 활용할 완벽한 기회를 얻었습니다. 그래서 트럼프는 결국 Moonshot과 계약을 맺어 자신의 토큰을 출시하고, Moonshot을 토큰 매수 창구로 삼았습니다. 그래서 Moonshot은 40만~50만 명의 새로운 사용자를 체인으로 유치했지만 결국 이 사람들은 사기를 당했습니다. 농담이에요. 하지만 그 50만 명의 사용자는 Coinbase에 왔을 수도 있습니다. 그래서 저는 Coinbase가 예전에 가졌던 거시적 비전을 잃어가고 있다고 생각합니다. 제가 보는 혼란은 이런 것입니다.

챠오: 사실 저는 이반의 팟캐스트에서 이에 대해 이야기했습니다. 저는 두 진영 사이에서 실제로 볼 수 있는 은밀하지만 매우 강렬한 경쟁에 대해 이야기했습니다. 한 진영은 코인베이스이고, 다른 진영은 주피터, 메테오라, 문샷, 펌프, 솔라나입니다. 일어나고 있는 일은 하향식 혼란입니다. 너무 많은 토큰이 온체인에서 주조되고 거래되기 때문에 중앙 집중형 거래소에서 모든 토큰을 상장할 수 없습니다. 그래서 그들은 분산형 금융에 많은 사업을 잃고 있습니다. 우리는 진정한 혼란을 목격하고 있습니다. 금융과 마찬가지로 금융 역시 같은 범주에서 붕괴될 것입니다. 바이낸스에도 마찬가지입니다. 제가 이 말을 가볍게 하는 게 아닙니다. 2년 전에 코인베이스가 붕괴될지 물었다면, 저는 절대 아니라고 말했을 겁니다. 그들은 이 분야에서 가장 크고 강력한 회사입니다. 하지만 지금은 그들이 방해를 받고 있다고 생각합니다.

임란: 좋아요. 트럼프코인은 400억 달러, 완전희석가치(FDV)는 300억 달러인가요? 순전히 온체인입니다. 거래소들이 이들을 지원하기 시작하기에는 중간 단계라고 생각하지만, 자본의 조정과 같은 일은 이런 소규모 거래소들보다 글로벌 차원에서 하는 게 더 쉽습니다. 네, 저는 사람들이 거래소보다는 온체인으로 더 많이 이동할 것이라고 생각합니다. 사실, 저도 동의합니다. 밈코인 커뮤니티에서는 바이낸스가 이제 부정적인 신호로 여겨집니다. 바이낸스에 토큰이 상장되면 가격이 떨어지기 때문이죠.

교: 특히 상장 전이죠. 사전 상장은 이제 최고가의 신호입니다.

임란: 그렇습니다.

Qiao: 그리고 앱스토어에서도 같은 데이터를 볼 수 있는데요, 이 사이클에서 Phantom과 Moonshot은 종종 Coinbase보다 앞서나가는 편입니다. 그렇습니다. 이는 일반 사람들이 분산형 거래소가 아닌, 온체인으로 직접 이동한다는 것을 의미합니다.

임란: 네, 100% 동의합니다. 물론, Coinbase는 여전히 거대한 사업을 가지고 있기 때문에 거기서부터 구조적인 우위를 차지하게 될 것입니다.

키아오: 방금 아리의 FUD를 보셨나요?

임란: 네, 블록 타워의 창립자인 아리가 뭔가 이야기를 했어요. 그는 여러분이 읽어보지 않는 한 자신이 아는 바를 직접 말하지 않습니다. 사람들이 자금을 잃는 일이 일어나고 있습니다. ZachXBT가 언급했듯이, 매년 사회 공학적 공격으로 인해 1억 5천만 달러에서 3억 달러 이상이 손실됩니다.

교: 저는 내부 정보가 없고 사실이 무엇인지도 모릅니다. 하지만 그는 코인베이스 내부에서 벌어지고 있는 일이 초크 포인트 2.0보다 더 심각하다고 말했습니다. 네, 그건 미친 발언이에요. 그보다 더 나쁠 수 있는 일은 많지 않거든요. FTX가 하나이고, 아마도 Terra도 하나일 겁니다.

임란: 미친 소리네요. 전혀 모르겠어요. 저는 브라이언 암스트롱과 그의 팀을 믿습니다. 그래서 저는 모르겠어요. 우리가 제대로 논의하지 않은 또 다른 흥미로운 측면은 그가 핵심 연구자에서, 뭐라고 말해야 할까요, 이제는 "청동기 시대의 부인"으로 변했다는 것입니다. 이제 그는 이 커뮤니티를 받아들이기 시작했는데, 이는 좋은 신호입니다. 혹은 이러한 사용자 행동을 받아들이는 것도 좋은 신호입니다. 이는 앞서 논의했던 내용과 일치하는데, 즉 솔라나의 사용자는 베이스의 사용자와 매우 다르다는 점입니다. 저는 이런 사용자들을 만족시키거나 수용하는 데에 핵심적인 이점이 있다고 생각합니다. 왜냐하면 이런 사용자들은 투기자이기 때문입니다. 그래서 그는 밀라디에게 도움을 요청해 다양한 트윗을 통해 말레이시아 콘텐츠에 답했습니다. 이를 통해 그가 이제 이 커뮤니티와 사용자 그룹을 받아들이기 시작했다는 것을 알 수 있습니다. 너무 늦었나요? 아니면 너무 이르다는 걸까?

교: 이미 늦었어. 이건 안타까운 일이네요. 1년 전이었다면 너무 늦었다고 말하지 않았을 겁니다. 하지만 지금은 너무 늦었다고 생각합니다.

임란: 저도 이미 너무 늦었다고 생각해요. 이 경쟁이 어떻게 전개되는지 지켜보겠습니다. 하지만 지금 당장은 솔라나가 선두에 있고 다른 경쟁사들도 뒤를 따르고 있지만, 시장 점유율이 줄고 있다고 생각합니다. 시장 점유율 측면에서 제가 말할 수 있는 것 중 하나는 Hyperliquid입니다. 적어도 Twitter 관점에서 볼 때, Hyperliquid에서 프로젝트를 구축하고 있는 신뢰할 수 있는 창업자들이 많이 있습니다. 그래서 저는 그들이 모든 EVM 개발자들을 끌어들이고 있다고 생각합니다.

이 포지션은 블래스트였어야 했어요. 그리고, 블래스트의 발표가 너무 느렸기 때문이죠. Blast Wallet 앱을 사용해 보았지만 무슨 기능을 하는지 전혀 몰랐습니다. 예를 들어, 20%의 수익률을 얻을 수 있는데, 이는 좋은 수준입니다. 하지만 중요한 건, 이 지갑은 실용적인 용도가 있어야 한다는 거예요. 그냥 수익 지갑을 시작할 수는 없잖아요? 거기 위에서는 아무것도 할 수 없어요. 이제 Blast Wallet에 대한 저의 비판은 이렇습니다. 제 생각엔 하이퍼리퀴드에게 진 것 같아요. EVM 개발자 커뮤니티를 포괄해야 한다고 생각합니다. 거래에만 초점을 맞추더라도 괜찮다고 생각합니다. 그리고 오늘 수이와 앱토스의 총 잠금 거래량이 약 18억 6천만 또는 20억에 달해 역대 최고 기록을 달성했습니다. 저는 그것들을 단번에 무시하지는 않을 겁니다. 그것들에는 뭔가 이유가 있거든요. 그래서 저는 지금의 경쟁 환경을 이렇게 생각합니다. 동의하시나요, 아니면 동의하지 않으시나요?

교: 저는 완전히 마음을 바꿀 의향이 있습니다. 하지만 지금 당장은 솔라나가 다른 곳보다 훨씬 앞서 있습니다. 게임이 끝났다고 말하는 게 아닙니다. 하지만 저는 다른 이더리움 레이어 1이나 다른 새로운 레이어 1이 솔라나를 전복할 가능성은 50%보다 훨씬 낮다고 생각합니다. 아마도 10%에서 20% 정도일 겁니다.

임란: 그리고 레이어 1이 출시되는 방식도 정말 중요합니다. 지금까지 좋은 성과를 거둔 것은 아마도 Berachain뿐일 겁니다. Boyco를 통해 12억 달러나 되는 엄청난 규모의 TBL 기반을 구축했는데, 이는 내러티브에 좋은 영향을 미치는 놀라운 숫자입니다. 하지만 저는 최근의 Layer 1 출시 사례에서 영감을 얻지 못하고 있다는 걸 알고 있습니다. 충분히 영감을 주지 못하거든요. 시간이 지나면서 이런 상황이 바뀌기를 바랍니다. 그리고 저는 그것이 모두 이러한 체인점에서 만들어지는 제품의 유형에 달려 있다고 생각합니다. 하지만 저는 지금 레이어 1과 레이어 2에 대해 이렇게 생각합니다.