2021-12-07MEMETUESDAY活動紀實
主持：
曹寅數字文藝復興基金會董事總經理
阿秋D1 Ventures創始合夥人
嘉賓：
Nico PeiTR Lab創始成員；Outliers Fund Venture Partner；Gen-Z NFT 收藏家
SongThree Keys Lab
媒體支持：鏈聞、網易
本週我們與美國的大學生天才少年研究者與知名投資機構一起探討如何Gen-Z看待NFT 、web3、DAO。
以下為當天精彩內容錦集，內容有所編輯。
MEME Tuesday|新數字藝術榜單對話第八期
GenZ怎麼玩，怎麼看NFT, DAO, Web3
主持：
曹寅數字文藝復興基金會董事總經理
阿秋D1 Ventures創始合夥人
嘉賓：
Nico PeiTR Lab創始成員；Outliers Fund Venture Partner；Gen-Z NFT 收藏家
SongThree Keys Lab
媒體支持：
鏈聞、網易
曹寅：很高興又到了我們每週一次的MEME TUSEDAY,本週我們邀請到了有史以來最年輕的嘉賓Nico同學，以及新加入的常駐主持人宋平同學。他是一位北京爺們，現在常住赫爾辛基。今天我們的主題是Gen-Z怎麼玩，怎麼看NFT, DAO, Web3，但是我希望今天我們所討論的賓語可以更加開放一點。不僅是這些，也可以是價值取向、審美、以及對整個世界的看法，以及這些看法我們的父輩兄輩也就是Gen-X、Gen-Y有什麼不同。因為我們發現在crypto圈內，Gen-Z和Gen-X、Gen-Y玩的內容也是不一樣的，Gen-Z可能更傾向於鏈遊，而GenY更多的是defi。所以我們今天邀請到了Nico作為Gen-Z的代表來談談Gen-Z對NFT, DAO, Web3以及對世界的看法。節目開始前，想請嘉賓先做下自我介紹。
Nico：謝謝曹老師介紹。我目前的年齡處於大學時期，具有美國和中國的生活經歷。我在高中的時候因為對科技和金融經濟方面的感興趣開始購買一些幣，但那時是出於好奇了解不深。我在2020年到2021年間開始深入了解，現在在行業裡有幾個身份。首先是一位Gen-Z NFT 收藏家，也是在Filecoin的生態裡做Economic Network Design，同時也是Outliers Fund VenturePartner管理500萬美金的NFT資產。
曹寅：可以看出來這是很典型的Gen-Z的crypto玩家，不僅是參與項目，還做了資產管理。並且目前還是一名學生，稍後可以給大家介紹一下自己的求學經歷。
阿秋：Nico真的是太優秀了，可以說是Gen-Z裡的Toptier。
Nico：因為我在美國上學，由於疫情需要回國，在上網課時要晚上上課，白天睡覺。我和我的很多同學，就開始間隔年（Gap Year），這在美國其實很常見我發現在中國還沒那麼常見。就相當於一年時間，你可以做在真實世界裡做一些實習，或者說創業探索一下，我感覺我在這一年學到的東西比我在過去很多年的成長都要快，都要豐富。
曹寅：前兩天我們圈內的朋友，他發了一條推說他要招實習生，只要是從大學輟學到他邊來，就可以獲得5萬美金的獎勵，評論下面有人對他的做法有批評的，也有感到非常受到鼓勵的。這其實就可以代表不同年代人對於輟學重新去找到自己前進方向的不同態度，輟學這件事在中國來說是一件很大很大的事情，可能會受到父母的強烈反對。但在現在這個時代，可以everything from home，你可以通過各種網絡課程進行學習。在未來這樣的學習方式會被越來越多的Gen-Z所認可，也會被Gen-X、Gen-Y這兩代人認同。未來如果我的孩子想通過online learning這樣的方式學習，我也會很支持他。
剛剛你提到了Gap Year,那麼我想問你身邊的同學或者同年齡的Gen-Z在從事什麼行業？是crypto行業還是各種各樣的行業都有。
Nico：其實即使是在Gen-Z裡也不是人人都知道了解過crypto，絕大多數還是傳統金融，絕大數還是會聽他家長的職業建議規劃。但是今天早上斯坦福大學的朋友也在邀請我作為他們的合夥人參與crypto，我問道為什麼你們沒有crypto卻要進入這個領域。他們說是校友、LP覺得crypto很熱很火，如果進行這些項目他們會給與一些幫助。這讓我看到crypto會是一個潮流，同時稍微比我們大一點的投資人也希望我們可以對數字資產有一定的了解。
曹寅：其實我們現在Gen-Y有一種焦慮，那就是你們Gen-Z全在做web3、投資、創業、收集NFT，我們會感覺自己落後了。那宋平你們歐洲那邊的Gen-Z在做什麼呢？
Song：其實歐洲的Gen-Z這邊也在像美國那邊學習，複製矽谷的模式。在芬蘭的大學也會有StudentFounder。前兩天在芬蘭的峰會上，Aave的創始人斯坦尼和我談到，現在Gen-Z在聖誕節更渴望收到以太坊而不是一部手機，手機對他們已經不是什麼新鮮的東西了。現在正發生著以太坊從信息轉換成資產身份，手機已經不再是大家接入到虛擬世界的必須硬件，在未來你可以通過各種web3瀏覽器進入到虛擬世界，甚至是通過頭戴設備接入到元宇宙當中。像蘋果穿戴設備的發展，VR、AR的興起在未來你的digital wallet會真正變成一種資產。
曹寅：Gen-Z這一代可以說是真正的互聯網一代，我接觸互聯網是在初一左右，而Gen-Z則是一開始就是互聯網一代。那麼我想問問今天直播間的另一位中國的Gen-Z小愛，你身邊的Gen-Z都在幹什麼，有在玩crypto嗎。小愛是我們節目的製作人，我想听聽你的看法。
小愛：我是剛從學校畢業的大學生，因為我是在北京讀書專業是醫學，身邊同學還是很少有接觸這一塊的。但是，今年工作了發現身邊還是有一些比我年紀小的弟弟們在玩鏈遊這一塊。因為自己也在做投資在做一個DAO，裡面就有一個男生很會玩鏈遊，還受到了公會的邀請。但是，據他所說他的同學還是很難接受這些。不過我還是覺得他們後生可畏、前途光明。
曹寅；剛剛幾位都提到了DAO、公會之類的事情，現在Gen-Z這一代就是出生就接觸到了遊戲，他們會更能去接受DAO、公會這樣的集體性的組織。在中國Gen-Z接觸crypto已經不算多了，我妹妹現在在日本讀大學，作為日本的Gen-Z，她說在日本大學裡的Gen-Z接觸crypto更少了。因為日本還是比較傳統，所謂的讀空氣文化就是這樣。但我聽說在韓國那邊，他們那裡的年輕人是很活躍的參與者。所以我還是可以看出，Gen-Z還是嚴重的受到自己各地的文化還有政策的影響。
那我們進入下一個討論，我想問問Nico你怎麼看待NFT、Crypto Art以及DAO, Web3？
Nico：我認為NFT是媒介，比如說像文藝復興前，畫只能是畫在教堂的牆上，不能是在畫布上。當畫布剛剛被發明的時候，很多人都覺得不可思議，因為他們想的是畫一定要在教堂的牆上。 NFT現在也是如此，但是我完全可以接受，它是歷史的一部分。並且我認為nft是打開了新的文文藝復興，上一次文藝復興是一些科學家、商人，航海家找到了另外一種能量的來源，有了新的文化，新的藝術。 NFT、Crypto Art是另外一種文藝復興的形態。
曹寅；我很好奇當代Gen-Z是通過什麼渠道來了解這些的，Nico你是什麼時候開始了解NFT、Crypto Art，已經你是怎麼了解的呢？
Nico：我是14年的時候開始接觸，是我父親告訴我的。真正行動是在17年左右的。
曹寅：你身邊的朋友是通過什麼渠道呢？
Nico；我覺得大多數還是Newsletter，Twitter，Instagram。
曹寅；那麼看來大家的渠道是差不多的，沒有什麼區別。我也想了解Gen-Z怎麼看Gen-Y。
Nico：我覺得沒有太大區別，我覺得互聯網讓世界變得非常開放透明。互聯網讓過去那種界限被打破，我覺得差異是不大的，我身邊很多人還都是Gen-Y。
Song：我覺得Nico是比較成熟的，大多數Gen-Z認為Gen-Y是很辛苦，很拼命的。我就在會不會有一個爆發改變的時間點，從人口統計學來看，在未來二十年後來看，Gen-Y或者Gen-Z可能因為父母的去世，獲得大批遺產。我覺得他們不會再去考慮增添一些電子設備，他們可能會去考慮購入一些虛擬資產。到時候，流動性會有一定的增加。
曹寅：我對此倒是有一些不一樣的看法，你說的是Gen-Z會賣掉一定的資產來購入虛擬資產，但是當代的Gen-Z其實是在創造財富。不論是NFT創造還是Web2、Web3的開發，他們的財富不是來自於繼承而是完完全全的自己創造。我其實也想知道Gen-Z如何去看待未來的工作，就想現在中國有些傳統年輕人會想去考公務員，那麼像Nico這樣的Gen-Z的事業的發展方向到底是怎麼樣的？
Nico：我也只能代表我自己的看法，因為我在同齡人中也是少數。我本科是學金融和計算機的，回國是在一所文理學院學歷史、人類學、哲學。這些學科表面和Crypto很遠，但是我認為這些更能看到DAO和NFT在社會中的價值。就像我在VISA工作的一個校友說的學文理教育的人更適合在Crypto裡發展，更看看到背後的東西。
曹寅：對，就像Mask說的第一性原理。其實我也是學歷史出身的。歷史學最大的好處就是你不會看到你身處的這四十來年，而是會看到在上百年來甚至是上千年來的整個歷史軌跡。這樣我們就會想到很多，組織如何建立，藝術到底是什麼，也會有不一樣的思考。
我們知道Gen-Z都是出身在冷戰之後的，他們的學習教育會更加開放包容。因為冷戰之後，我們人類對於未來的發展是抱著前所未有的樂觀態度。 Gen-Z所接受的教育更有全球視野，而不是在冷戰前的分成東方和西方兩種不同的視野。他們不會分美國人、東方人的思考模式，他們會以人類的角度來考慮種族的發展，壯大，繁榮，和平。我們發現全世界最進步的一股力量就是Gen-Z，比如瑞典的Greta，我覺得她就很了不起，敢於站出來和比她大比她更有權力的人去鬥智斗勇。我相信不僅是在環保領域裡面，在其他行業裡也是如此，會出現這樣的真正的Gen-Z。那麼我很好奇像Nico這樣的Gen-Z在實現財富自由後會想追逐什麼？
Nico：我覺得從我和我身邊的人來看，會更喜歡自然、自由，喜歡戶外滑雪。還有一部分是旅遊，我覺得我們這一代相比父輩是更喜歡自由，喜歡到處走走的。同時我身邊那些從事Crypto的人也不會長期定居在某一個城市，而是會經常更換城市。
曹寅：是的，其實Gen-Y也是這樣，他們會在美國、歐洲、新加坡、東南亞、日本到處穿梭，但是依然會保持線上的聯繫不會完全的拋開工作。但是這些在疫情時代，這一切變得很困難。
說到疫情，我想問問你們認為在後疫情時代世界會有什麼變化，以及會如何發展？
Nico：確實因為疫情的原因，大家開始適應了遠程辦公。雖然大家依舊會有自己的辦公室，但是絕大數人開始在家辦公。這樣其實就是打破地理的限制，這樣的工作效率是更高的，你會發現其實沒必要很長的辦公時間，在家你可以更自由的支配自己的時間。
曹寅：是的，如果去上班你會浪費一些閒聊、開會的時間。 Gen-Z是天然習慣這樣遠程工作的，而Gen-Y是處於糾結的狀態。就覺得當不是在公司工作，沒有和大集體在一起的時候他會有一種焦慮感、負罪感或者說空虛感。他會覺得自己不是大的公司的一部分，他們會有一種失落感。但是Gen-Z會去享受這樣的工作方式，當然我覺得這樣的方式肯定是效率更高的。
Nico；我之前看了一篇report，裡面提到了Office politics辦公室政治，而遠程辦公可以很大程度的減輕辦公室政治，因為這樣少了很多閒聊、聚餐的活動，讓大家更加集中的工作和文化的凝聚。
曹寅：其實我們剛剛提到的日本現在也是如此，現在後疫情時代的日本人不再和大公司簽訂長期的合同而是成為自由職業者。有些就通過Remote Working，來和全球的大公司進行合作。他們也是討厭其中的Office politics辦公室政治，討厭那些無意義的活動。所以疫情壞的一方面是奪取了人們的生命，同時好一方面也是讓年輕人能夠重新開始重新認識自己的職業，職業發展方向，以及所想要去做的一些事情。
我想問問Nico這樣的年輕人會喜歡哪一個鏈？現在年輕人會不會在意所謂的以太坊正統性呢？
Nico：我最近有個朋友準備做項目也是考慮了很久，但還是決定在以太坊上。因為它現在很堵很慢手續費很貴，也不知道未來ETH的Layer2會發展到什麼地步。我覺得玩遊戲的人肯定會更喜歡ImmutableX，NFT可能會比較看好Flow，但是defi還是會比較喜歡以太坊。還有BSC我覺得一直是被低估的，我覺得它也是一個比較好的生態。但是我還是對ETH的Layer2持懷疑態度，我覺得它可能是個很酷的存在，但是其實都是做一樣的事情，我會思考它存在的意義到底是什麼
曹寅：是的，做Layer2還不如直接弄一條新鏈，它並沒有讓手續費很大程度的數量級下降，它只從10美元變成1美元。
Nico：Polygon應該是屬於手續費很低的鏈了。我個人比較看好Avalanche，我是認為它未來會成為一個主流，而Solana已經沒有夏天那個熱度了。
曹寅：是這樣的，最開始是BSC，後面是Solana，最近的是Avalanche，不知道下一個是什麼？或許是EUS?
其實我還想知道Gen-Z 的藝術審美是什麼？對NFT藝術的態度是什麼？如何看待非歐美裔的藝術家？
Nico：因為我的成長背景比較混，所以我是非常能夠去接受黑人藝術的。因為我覺得他不僅代表的是一個藝術上的一種東西，它其實有很多背後的歷史意義，就像2020年美國發生的各類黑人遊行事件。大家也可以關註一下最近上海Longlati基金會的展覽，展將於2021年11月9日揭幕，包括為塔拉·瑪達尼（Tala Madani）特別舉辦的個展以及聚集了德里克·亞當斯（Derrick Adams ）、阿莫阿科·博阿福（Amoako Boafo）、沃恩·斯班（Vaughn Spann）全新委任作品的群展。
曹寅：我一直很喜歡Boafo這位藝術家，因為他是原生非洲藝術的代表，不是美籍非裔。我覺得現在很多美籍非裔藝術家不可避免的要被政治文化所影響，而原生的非洲藝術是具有很強的與眾不同的文化土壤。其實非洲本身的文化是多元的，東非、中非、西非都有自己非常獨特的藝術形式。還有包括像這些非洲和殖民地結合的，比如說葡萄牙藝術和非洲藝術結合。 Gen-Z的審美因為整個互聯網的發展會變的更加多元化全球化，更加包容，更容易去接受非洲文化藝術。
Nico：我之前看到一個數據就是說，目前70%的藝術交易市場還是以白人的思想為導向。我一直理解的藝術市場，是各個民族國家在世界的聲音，經濟實力越強聲音越大。現在是美國，過去是歐洲，但是隨著中國的發展，在藝術市場的聲音也越來越多。
曹寅：是的，隨著去中心化的市場、畫廊的發展，這樣是更有利於邊緣國家的藝術家、非主流文化藝術家的銷售展示。
Nico：我喜歡NFT的有一點是，它鑑別證偽的成本幾乎是0，不需要你去認識認識熟悉很多的人，它真正的可以打開市場，讓更多的人可以進入市場，收藏藝術欣賞藝術。
曹寅：期待TR Lab在未來可以為我們展示更多的非洲原生藝術，東南亞原生藝術。對了，你可以給大家介紹一下TR Lab。
Nico：我們TR Lab的slogan是做下一代藝術的先鋒。我們的第一個drop是和蔡國強老師的合作《瞬間的永恆——101個火藥畫的引爆》，曹國強老師是很偉大很優秀的煙火藝術家，你可以在很多大型的美術館、大型開幕式上看到他的作品，大家如果不了解的可以欣賞一下他著名的作品《天梯》。我們知道煙火只是一瞬間的美麗，但是我們這次將101個火藥畫的引爆記錄下視頻，以NFT的形式保存下來，最後拍賣的價格大概是250萬美元。之後我們又和曹國強老師合作，是他在疫情期間創作的99個戴口罩爆照瞬間《炸自己》。我覺得將這種瞬間的美好永恆化是件非常美好的事情。
我們的下一個計劃是《AI 2041》，這是源於李開復與著名小說家陳楸帆合作的新書《AI 2041：對未來的十大想像》。 《AI 2041》系列是對於書中故事和預測的反思，由一批獨特視野的世界級藝術家領銜探索。這些作品讓我們能夠進一步與書中所傳遞的信息建立連接，並為每個觀眾帶來更深層次的意義。我們一共邀請了8位藝術家來共同展開，每周公開一位，都是行業很火的藝術家包括PrayStation、NessGraphics、Blake Kathryn、Ash Thorp、Brendan Dawes。
曹寅：好的，感謝Nico的介紹。非常高興今天可以和這麼優秀的Gen-Z一起暢聊，那今天我們的節目到此就結束了，我們下週見。
以上分享供學習交流，不構成投資建議。
Meme Tuesday社區簡介:Meme is everything。
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