近日，Facebook正式公布了Libra白皮书，吸引了大家了注目。Libra的目标在成为金融服务的坚实基础、新的全球货币以满足数十亿人的日常财务需求，Libra协会首期创始协会成员也都是光鲜亮丽的大型机构。

PANONY & PANews邀请Facebook前增长战略负责人，现任YGC管理合伙人Henry Liu与TrustToken亚太区负责人Ryan Rodenbaug分享对Facebook Libra的看法。

Henry Liu认为，未来，Libra并不会率先在美国铺开。“这样做风险太高。他们很可能在监管欢迎他们的地方上线。以往他们都会在澳大利亚，新西兰和东南亚测试新产品。这次可能会先在印度（测试），因为他们在会议里提到过。”

而谈及Libra会不会抢占目前稳定币的用户，Ryan则认为，“对于现在所有的稳定币来说，其核心用途在交易所支付。但是我们也在探索在汇款等方面的新用途。与Libra齐头并进不太可能，因此我认为TUSD和其它稳定币需要开发它们自己的市场定位，专注于一到两个方面。”

以下是对话实录：

问：最近“Facebook上线Libra”已经成为热门话题。我想以这个问题作为开场：“为什么Facebook要发行Libra，其动机是什么？”您是否愿意分享一下您的看法？

Ryan：用他们的话说，是为了帮助无银行账户的人。为不能使用传统支付渠道的人建立的金融基础建设。这和许多其他现有稳定币的目标/愿景相似。

Henry：作为一家盈利性企业，Facebook不可能投入这么多资源，承担这么大风险去做慈善。他们过去和现在所做的一切都是为了做生意。他们的业务98%是广告。通过发币，Facebook会成为一个交易场所，而不再是一个营销平台，从而增加用户/受众。同时，代币可以用来将债务分摊到每个节点上。如果他们彻底掌控交易业务，一旦有人借此洗钱或资助犯罪的时候，他们要承担全部责任。

问：区块链技术具有“公开，透明”的优势。Libra可以借此打破人们心中Facebook“数据垄断”的印象吗？实际上我们的个人信息完全被Facebook掌握，担心Libra能否保护好用户隐私？

Henry：Facebook出于广告目的，利用客户信息；而（发币）让他们有了新的营收来源，也可能收回/削弱了他们对用户隐私的权力。因此他们会减少对以往模式的依赖，但你的数据还是在他们手里。

Ryan：我的最终答案是“不会”。至少在监管机构看来，“数据垄断”已经把Facebook的声誉毁了。我的推测是，如果你用Libra在他们的合作伙伴网站或者商店里买东西，不只是Facebook，所有的合作伙伴公司，都会对你的交易习惯进行深度分析。我不知道白皮书里有没有明确提到如何使用交易数据的内容。

Henry：今天就有了，他们把信用卡信息买来，链接到FB身份上。特别是你在美国用了他们的支付系统，他们就能得到你全部信息。

Ryan：这肯定是一个新的深度了。

Henry:说到监管。监管必须看到（发币的）优缺点。缺点是FB可能会接管他们崩溃的系统，并且带来新问题。好处是FB会给本地商业带来巨大的收益，给电子商务和P2P都带来大量经济活动。

阿文：@Ryan，我认为，对任何项目来说，监管都是绕不过去的问题。就像@Henry提到的，这里有优点也有缺点。我们都清楚，理论上说，区块链和加密货币会给世界带来好处。但我相信FB在缺点的把控上比其他玩家更好。我们很期待看到FB怎样解决这些问题。也很高兴看到TrustToken 正在围绕合规、应用案例制订策略。

Q：Libra是稳定币，并且和一系列法币挂钩。它会威胁现在市场上主流货币的地位吗？比如TrueUSD之类？

Ryan：需要强调的一点是，一个Libra不总是能够兑换成等额的当地货币。（Libra不与单一货币挂钩。）相反，当标的资产价值变化的时候，Libra对当地货币的比率会波动。波动率最低的资产会被作为储备资产，所以Libra持有者可以相信它长期储存价值的能力。这和TUSD之类的（稳定币）类似，但又有别于它们。

彭博社的一篇报道总结得很好：“另外，如果Libra被广泛接纳，其不与单一货币挂钩的特性会让它拥有代替法币的趋势。如果你主要消费美元，而Libra对美元的价格经常变动，你就不会想要持有更多的Libra。但如果你主要消费Libra—假如Facebook成功制造了这种互联网主流货币——刚才的过程会刚好相反。如果你的大部分用品来自网购，而线上所有商品都用Libra标价，你的生活将最终只用Libra。只有在偶然来真实世界旅游的时候，你才会把Libra换成美元。”

Henry：是的。Facebook, Messenger, IG（Instagram）和WhatsApp覆盖了全美90%以上的人群，以及大约30-40亿人口。

Ryan：这又一次回到了“目标市场是谁”的问题上。既然（挂钩的）是一篮子货币，美国人很可能更愿意用美元。但是在汇率不稳定的发展中国家，人们可能会发现Libra更稳定。理论上讲，尽管你确实把“更多鸡蛋放进了一个篮子里”，但是长期来看与单一货币挂钩（比如TUSD，TEUR）会有更清晰的购买力。

Henry：我觉得世界各国央行没有意识到或者理解到FB的体量。对国际用户来说，Libra会比美元更受欢迎。

问：Libra会对移动端支付（比如中国的支付宝和微信支付）以及传统金融机构产生什么影响呢？

Henry：在中国，它产生不了任何影响。对世界其他地方来说，尤其是中南美洲和欧洲，Libra会以Libra代币的方式把支付宝或微信支付推广到这些国家。

Ryan：对。马克-扎克伯格对微信的嫉妒之情已经不是什么秘密了。

问：Alyssa：当我们谈到当地货币和给当地带来营收的时候，Libra在开拓美国市场后，会选择哪里继续铺开业务呢？

Ryan：东南亚应该是个不错的选择。我和那里的几个公司见过面，他们有和（FB）的团队有过交集。但是就像Henry指出的，尽管移动端支付在增长，互联网在很多方面还是有困难。

Henry：我知道的是，他们不会率先在美国铺开。这样做风险太高。他们很可能在监管欢迎他们的地方上线。以往他们都会在澳大利亚，新西兰和东南亚测试新产品。这次可能会先在印度（测试），因为他们在会议里提到过。非洲最需要大量的基础设施。Internet.org仍在为他们提供互联网。没有互联网，就没有Libra。

问：我想问个敏感的问题。您认为FB在当前中美摩擦的时候公布Libra，是个不合适的时间点吗？

Henry：我认为不存在所谓的合适时间点来上线Libra。它会扰乱银行，监管，交易和很多其他事情。他们（FB）也明白这一点，这也是为什么他们选择在上线前12个月发布公告。发布得越早，越可以让大家做好准备，也可以度过政治障碍。

Q：推特的KOL们怀疑（FB）的隐私保护是无效的，您怎么看？

Ryan：考虑到以往FB在隐私保护上的所作所为，我认为这个怀疑是合理的。但是，考虑到监管机构对FB的详细审查，我认为FB会努力注重保护隐私，来避免更多监管。

问：我有个关于运行验证节点成本的问题。“The Block”网站指出，每年运行节点的支出大约是28万美元，也有人说每年只需支出4万美元。您知道哪个数字更准确吗？需要哪种服务器呢？（我听说可以用AWS的m5.24xlarge）

Ryan：节点价格——对不起，我不清楚。

Henry：100个创始节点运营商各投资了一千万美元。想成为节点运营商的企业要有10亿美元以上的市值。由此看来运行节点的开销是可以忽略的。（具体开销）可能还有待商讨。许多事情都在变化，他们也在不断迭代更新，因为Libra还没上线。我会直接和Libra团队对话。

问:在美国，当你讨论Libra的时候，人们最常提到的三个词是什么？

Henry：我看到的三个最大的主题是，监管，管理/节点，和潜在影响。

Ryan :监管，隐私，信任。

Henry：我要向Ryan提问。你认为Libra是在拓展稳定币的市场，还是在抢占市场份额？Libra会抢走TUSD的用户吗？

Ryan：这个问题有待商榷。我想，对于现在所有的稳定币来说，其核心用途在交易所支付。但是我们也在探索在汇款等方面的新用途。与Libra齐头并进不太可能，因此我认为TUSD和其它稳定币需要开发它们自己的市场定位，专注于一到两个方面。

Henry：赞同。Libra是纯粹的消费定位。它不会与JPMcoin或以兑换为目的的币种竞争。

问：那为什么它必须是区块链呢？支付宝和微信支付没有区块链，也能完成整个支付过程。

Henry：区块链不是必须的。区块链能减小他们的责任，减少监管审查，加快扩张速度。

让合作伙伴以节点的形式加入，他们（FB）用控制权换来了更快速的网络扩张。他们比世界上的任何人都更懂得网络效应。也正因为是Facebook，他们能做得到。我无意冒犯，但是三个月内把PayPal，Uber或者Lyft拉进来，TUSD是做不到的。

问：Libra公链是否将会对Ethereum生态系统造成威胁？特别是在DeFi领域。

Henry：以太坊从来没有用于价值存储。不要认为这是他们的目的。在我看来，用ETH从商人手里买咖啡不会是以太坊开发者的目标。我们都知道，以太坊可以做很多Libra做不到的事情。如果我是以太坊开发者，我会避免交易和支付的概念。

问：你认为推特或者谷歌会开发新的“Libra”吗？

Henry：推特和谷歌是截然不同的商业模式。推特越来越向新闻渠道方向发展，谷歌倾向于在线咨询。Facebook和IG一直都是新信息，新产品和服务的探索平台。虽然推特现在抢走了信息部分，FB和IG还有美食和服务。他们得进军亚马逊的领域。

Ryan：我没有什么强烈的意见。我认为，对于以支付为唯一目标的协议来说，威胁更大，比如瑞波币。但即使是瑞波币，也更注重于企业支付。

问：市场要如何克服对合法用户的监管？

Ryan：这会是个挑战。如果FB的目标用户是无银行人士，很多国家都没有统一的身份证明，比如驾照或护照。